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Vieux PC par allez le 11 juin 2016  [Aller à la fin] | Informatique |
Bonjour, je change mon très vieux pc je voulais juste savoir quel genre de PC sera le mieux pour manipuler bases de données telle Chessbase, utiliser les moteurs de jeux sans faire ramer la machine sachant que mon budget est limité à 700 € grand max.
En fait je parle plus ram et processeur AMD Intel ?
Merci


Marc08, le 11/06/2016 - 16:32:41
pour 700€ tu aura déja du bon matos
moi je te conseillerais (aprés d'autres spécialiste vont te dire c'est de la merde il y a mieux etc...)
une ensemble AMD (beaucoup moins chére que Intel) type : Kit d'évo AMD FX-6300 Black Edition (3.5 GHz) + MSI 760GM-P23 (FX) + 8 Go tu met à cela une carte graphique correct
par contre tu achète un bon D.D SSD qui te donnera vraiment un plus vis à vis des D.D classique et tu aura un bon matos pour beaucoup moins que 700€ et qui ne ramera pas et sera performant un bon moment

par contre si tu choisis Intel fait bien attention à modifier les fixations du ventilateur (voir meme le ventilateur) du processeur qui ne sont pas top sur ce type de marque


Myroslav, le 11/06/2016 - 16:32:55
Pour chessbase et les moteurs d'analyse à un niveau amateur, un processeur Intel I5 et 4 Go de mémoire suffisent.
Pour le processeur, surtout pas un AMD ni un Intel Celeron !


Marc08, le 11/06/2016 - 16:35:13
Et pour info tu va avoir des posts sur : les pro AMD et les pro Intel et les "sois-disant" spécialistes vont te conseiller souvent Intel


slobodan, le 11/06/2016 - 17:28:49
si tu peux attendre AMD sortira pour la fin d annee un 8 cœurs architecture ZEN qui promet... a titre de comparaison un 8 cœurs chez INTEL 1000 euros { que le processeur ] pour l instant INTEL est le plus fort , mais AMD remonteras..... sur le classement suedois SSDF , les engines sont testes avec un Q6600 d intel { l ancetre des quad cœurs ] va voir a combien ils montent deja en elo ! un Fx 8350 {180 euros maximum] est superieur a ce Q6600 , c a toi de voir !


midi, le 11/06/2016 - 17:50:26
Un bon SSD peut réveiller un vieux PC. Attention à Windows XP qui ne fonctionne bien qu'avec des SSD ATA/IDE d'une part et qui ne gère pas nativement le TRIM d'autre part.


SLM, le 11/06/2016 - 20:07:20
Sans rentrer dans le technique (les autres l'ont déjà fait...) il y a deux "trucs" sur lesquels il faut insister selon tes besoins.

Si tu as besoin d'un accès fréquent à une grosse base de données comme moi alors très nettement il faut investir pour un SSD plutôt qu'un HDD : le temps de traitement est beaucoup plus rapide.

Si tu veux des modules fiables alors là il te faudra suffisamment de RAM et 8GO me parait un minimum pour ne pas trop tirer sur la bécane.

Dans tous les cas ton processeur devra être costaud et si je suis pro-Intel actuellement (question de résultats) dans 6 mois tout peut très bien changer aussi n'importe quoi au dessus d'un core i-5 devrait faire l'affaire.


Myroslav, le 11/06/2016 - 20:15:04
@Marc08 : pas d'attaque de ma part, nos messages se sont croisés...


Marc08, le 11/06/2016 - 20:44:19
T’inquiète Myroslav c'est pas pour toi (je prennais les devants) mais sur les forums c'est très fréquent que AMD soit dénigré alors qu'en terme de fiabilité excuse moi c'est mieux qu'Intel par contre effectivement Intel est plus performant ....mais beaucoup plus chère


Myroslav, le 11/06/2016 - 20:55:52
J'entretiens l'informatique d'une quinzaine de joueurs d'échecs de tous poils (palette de Elo de 1700 à 2520) et je maintiens qu'un I5 et 4 Go suffisent.
Le SSD est un plus au niveau du confort d'utilisation, pas de la performance d'analyse de variantes.

On peut casser sa tirelire pour gagner un chouia de puissance en prenant un proc 8 cœurs avec 16 Go de DDR4 3600, mais je ne vois pas trop l’intérêt. Avoir une analyse faite par un programme Elo 3100 plutôt que 3000 ne change rien à mon avis.

Je n'ai pas une dent particulière contre AMD, je trouve seulement que leurs processeurs chauffent un peu trop.


Renan, le 11/06/2016 - 20:59:39
Ok Myroslav et ce PC s que tu décris il vaut combien ???


SLM, le 11/06/2016 - 21:17:36
M'étonnerais franchement que ton 2520 n'ait que 4GO de RAM ou alors bonjours ta prépa... ;-)

Et en ce qui concerne le SSD je n'ai spécifié que l'accès à la base de données.


Marc08, le 11/06/2016 - 21:18:56
moi j'ai monté les 2 parcs informatique du centre social ou j'ai créer la section à Carignan (dont 10 Gamers) plus jamais d'Intel ...eux Chauffent et moins fiable que les amd et comme je l'ai dit avant bonjour les ventilo de processeurs !! a part cela d'accord avec toi à notre niveau pour l'analyse pas besoin de voir à 3000 elo par contre l'avantage d'un SSD est le temps de réaction lorsque l'on sollicite dans les bases ou au démarrage il n'y as pas photo est cela s'impose vu les baisses importantes de tarifs depuis 1 bonnes années


lefouduroi, le 11/06/2016 - 22:15:32
Processeur 4 cœurs
RAM 6Go (permet d'augmenter la taille des Hashtables)


Myroslav, le 11/06/2016 - 23:43:18
Il est très difficile de recommander l'achat d'un ordinateur sans connaitre assez précisément les besoins en dehors des échecs.

Parmi mes joueurs d'échecs, j'ai un ami qui avait besoin de "sécurité de ses données professionnelles", je l'ai orienté vers une config en Raid 1. Un autre voulait un petit portable pas cher du tout "uniquement pour les échecs", je lui ai acheté d'occasion sur leboncoin et configuré un antique Dell E6410 (vieil I5 et 4 Go) pour 170€. Un troisième plus fortuné voulait "jouer aux jeux vidéos", je lui ai monté une tour en I7 avec 16 Go, GTX 970, SSD 256 et HDD 2To.

Pour une config de bureau puissante et pas trop chère, pourquoi pas cet ASUS I5-6400 (4 cœurs) 8 Go
http://www.materiel.net/ordinateur-de-bureau/asus-m32cd-fr018t-i5-8-go-1-to-gt-720-130577.html
Il faut lui adjoindre un écran 22 ou 24 pouces, voir par exemple les IIYAMA (bonne marque pas chère) sur Amazon.



allez, le 12/06/2016 - 06:53:51
Eh bien merci pour tous ces retours, je pense que je vais m'orienter sur du AMD car le rapport qualité prix est quand même plus intéressant. Du SSD et 6 Go de ram la carte graphique à voir mais comme je ne suis pas Gamer...
Merci à tous


lefouduroi, le 12/06/2016 - 14:20:55
6Go RAM pas sur la carte graphique mais sur a carte mère


thierrycatalan, le 12/06/2016 - 20:05:54
De mon point de vue, le débat Intel vs AMD n'a pas de raison d'être pour un non informaticien..
Il convient dans un premier temps d'évaluer son budget, de ne pas chercher à avoir le dernier processeur révolutionnaire giga stratosphérique sorti le mois dernier et hors de prix ...
mais simplement d'évaluer le meilleur rapport qualité prix d'ordinateur pour un budget considéré. (un processeur sorti moins de 24 mois est souvent économique et performant)
Un ordinateur n'est pas uniquement un processeur !
Sachant qu'un écran de qualité est aussi très appréciable, ne pas négliger son budget , tout comme la taille d'un disque dur ...jamais trop importante.
et garder aussi un peu d'argent pour les logiciels d'échecs ! rires
on peut se tourner vers un assembleur de proximité (s'il a bonne réputation) ou un fabricant statutaire comme Asus, Dell, etc...qui offrent aujourd'hui une très bonne machine de bureau pour moins de 500 euros (sans écran).
Le choix d'un portable implique un supplément de prix, et de veiller à la solidité de fabrication)
Cordialement


midi, le 12/06/2016 - 20:37:59
Petite information complémentaire au sujet de la guerre des tranchées entre les inconditionnels INTEL et AMD. Il est vrai qu’INTEL a des processeurs sensiblement plus puissants en comparaison core à core et qu’ils sont un peu plus efficaces pour la compression/décompression de fichiers en temps réel. Pour le traitement de base de données compressées, un processeur INTEL peut s’évérer sensiblement plus performant. Mais pour les modules d’échecs, cela n’a pas d’incidence directe car AMD favorise le multithreading. Qui plus est, avec Windows 10, Microsoft gère nativement le multithreading et intègre pleinement les instructions des processeurs AMD FX Buldozer/vishera actuellement au catalogue (et ils existent depuis 2012, un record dans le genre). L’électronique des processeurs AMD FX Buldozer/vishera est donc maintenant utilisée totalement. Avec Windows 10 on récupère pratiquement tout les PC en améliorant les performances, d’un vieux DELL 2005 en passant à des cartes mères qui ne sont pas considérées par les fabricants comme compatibles Windows 10 ! Windows Update sait mettre à jour une bonne partie des drivers des cartes mères. Il n’y a pas que du mauvais dans l’histoire de l’informatique même si on pourrait croire qu’ils sont devenus fous ces deux dernières années dans l’industrie informatique. AMD ou INTEL ? Les deux sont biens, n'écoutez pas les mauvaises langues…


GuyLacourse, le 14/06/2016 - 18:11:11
Il faut faire attention car certains Chessbase ne sont plus compatible avec les dernier Windows version 64 bits. j'ai eu des problèmes avec Chessbase 10 sur Windows 10. Il faut aller dans propretie et accepté le window 64 bit et non le 32 bit. Si vous êtes assez débrouillard en informatique vous allez comprendre, sinon parlez en à un ami de confiance proche de vous. Bonne chance! Car il y a beaucoup de charlatant.


Yul94, le 14/06/2016 - 20:11:37
D'expérience, depuis que j'ai eu des PC, jamais je n'ai cramé un processeur INTEL.

A contrario j'ai acheté deux fois des processeurs AMD et a chaque fois ça s'est mal terminé.




midi, le 15/06/2016 - 07:24:31
@GuyLacourse J'ai pas eu de problèmes avec Fritz 11, Fritz 12, Fritz 13, Fritz 15, Chessbase 12, Chesbase 13 qui passent bien sur Windows 10 32 et 64. Il est vrai que l'installation de Fritz ou Chessbase en 32 bit sur un système 64 bit peut soulever certains problèmes de fonctionnement. Il faut paraît-il se méfier de Fritz 14 et passer au 15 en cas de problème.

@Yul94 Overclocking ? Il y a une proportion importante d'utilisateur chez AMD qui pratiquent l'overclocking car les joueurs aiment cette pratique risquée. Sinon, jamais entendu parlé de processeurs AMD non modifiés et bien maintenus qui crament plus que les processeurs INTEL en entreprise.




El cave, le 15/06/2016 - 08:49:49
Le core à core ça donne toujours des affrontements féroces.


Yul94, le 15/06/2016 - 18:23:46
@midi

Non les seuls processeurs que j'ai overclocké c'étaient des processeurs intels car je savais que eux meme vendaient les versions overcloackés du même processeur.

Si j'ai bonne mémoire l'un des AMD qui m'avait laché était un AMD 1GHZ...


Marc08, le 15/06/2016 - 20:29:48
@Yul94 AMD 1GHZ c'est de la préhistoire ..LOL
bon pour info il y a eu par année de nombreuses serie de carte mére qui cramais avec les procésseur Intel il n'y a pas très longtemps avec les 2 coeurs e6000 quelques chose..... les cartes mere asus P5K cramait facilement Hé oui
A l'époque de néandertale de l'informatique sur les Pentium 2 Intel les ports des barrette mémoire flanchait sur certaine carte et donc carte hs
bref on peu dire ce que l'on veut travaillant un peu dans le montage de PC je n'ai pratiquement jamais eu de probléme avec AMD (sans booster le processeur) alors que sur Intel j'en ai eu de nombreuse fois et régulièrement les PC que je réparent sont très souvent des Intel aprés ...mauvaise utilisation ou quoi ?? j'en sais rien c'est juste un constat


midi, le 16/06/2016 - 06:15:26
@Yul94

Peut-être tombé sur une mauvaise série, il y a des révisions internes du microcode chez AMD et INTEL. En ce qui me concerne je n'ai jamais eu de problèmes avec les 6 processeurs AMD que j'ai utilisés depuis 2007 et je fonctionne actuellement avec un AMD FX 4300 BLACK EDITION très satisfaisant que je pousse régulièrement de 3800Mhz à 4500Mhz sans problème de chauffe. On se retrouve encore avec un pied dans les statistiques. On peut faire parti de ceux qui tombent sur le mauvais numéro. C'est généralement la minorité des gens qui ont des problèmes qui se plaignent sur Internet. Quand on est satisfait généralement on ne dit rien. Probablement un manque de chance Yul94, désolé pour cette expérience malheureuse.



midi, le 16/06/2016 - 06:24:32
@Marc08

Jusqu’à SANDY BRIDGE en 2011 les processeurs INTEL avaient l’IHS soudé or depuis IVY BRIDGE 2012 l’IHS n’est plus soudé, INTEL utilise de la pate thermique grise entre le die et l’IHS, idem pour HASWELL 2013. Des professionnels ont constaté plus de problèmes qu’auparavant avec les processeurs INTEL à partir de ces modifications. Pire encore avec les BRODWELL et SKYLAKE, ils ajoutent à cela un adaptateur pour processeur pour tour car à partir de la technologie de gravure en 14 nm il n’y a plus de processeurs pour les tours. Cet adaptateur fragilise le processeur et certains le casse en fixant le ventirad. Il est bon de savoir qu’INTEL voulait souder les processeurs sur la carte mère à partir du 14 nm.



Yul94, le 16/06/2016 - 15:59:27
@marco08

Prehistoire peut être mais en retentant une autre fois le même coup avec un processeur plus recent.
Certes c'était pour le premier au debut des années 2000 et pour le deuxième entre 2005 et 2008 mais les deux processeurs ont rendus l'âme (et non la carte mère).

Après forcément je ne suis pas maso et je n'ai pas rechercher à retenter l'expérience AMD.

De l'autre côté dans ma famille aucun soucis chez intel et pourtant on en a fait des machines...

Bref c'était un retour de mon expérience perso


ArKheiN, le 18/06/2016 - 14:52:33
AMD n'est plus ce qu'il était dans le passé, et il est connu qu'actuellement c'est même Intel qui fabrique pour AMD pour que la "concurrence" survive encore! Pour un petit budget et des performances pas hyper élevée, AMD devrait encore faire l'affaire j'imagine, mais maintenant il ne faut jurer que par Intel pour la fiabilité et la haute performance... (Et ils le savent, on le voit avec les prix élevés, j'ai moi-même acheté un Intel haut de gamme l'an passé...).


allez, le 19/06/2016 - 00:29:44
Question simple, et sur Mac ça tourne chessbase et consor ?


midi, le 15/05/2017 - 09:56:28
Je me permets de réactiver un ancien article car de récents tests en utilisant Chessbase avec la Mega Database 2017 me voient dans la quasi-obligation de démonter ma tour comportant un processeur AMD FX 4300 avec Windows 10 32 bit et 4 GO de Ram. Une vielle charrette qui se plante dans le fossé avec Chesbase 13 et 14… Une seconde tour avec un i5-3570, Windows 10 64 bit et 8 GO de RAM se comporte comme une voiture de course et non pas comme une vieille charrette. Plus de temps de traitements interminables, plus de plantages ! À tel point que je me demande s’il est crédible de réinstaller le logiciel intégralement, qui plus est la mise à niveau de Microsoft de Windows 10 32 bit vers Wndows 10 64 bit est devenue impossible !

@allez Au cas où bien que tardivement : la configuration de base est un PC et seulement un PC pour l'application Chessbase.




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