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| Selon le JT de France 2 par Na***d*12138 le
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Selon le JT de France 2, par la voix de Marie Drucker, les échecs son un jeu "démodé"...
Je me demande quel est le but de cette manipulation? Quelle a été la réponse de la FFE suite à ce dénigrément? Par quels critères cette journaliste est arrivée à la présentation du JT?
Pfff...
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C'est faux! Les échecs n'ont jamais été à la mode mais toujours avec cette réputation de jeu très chiant, où les joueurs passent leur temps à se faire biiiiiiiiiiiiiiip, immobiles devant des bouts de bois .
En plus y a même pas de ballon alors : pff
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Tout s'explique! De fin 2006 au printemps 2008, elle est la compagne de l'homme politique François Baroin,ils sont séparés depuis.
François Baroin est un amateur du jeu d'échecs,donc je pense qu'inconsciemment,elle a voulu regler de vieux comptes avec lui,et ce en direct dans le JT de 20H!
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http://www.chess-and-strategy.com/2009/09/le-mediateur-de-france-2-regrette-le.html
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Les échecs n'ont jamais été beaucoup à la mode en France Mais ils le sont encore moins maintenant, à cause d'une concurrence extrêmement rude.
D'abord, les jeux de cartes sont en vogue actuellement (Poker, notamment).
Du côté des jeux de société/stratégie, il y a des succès récents comme Carcassonne, Catan, etc... Chaque année apporte son lot de nouveautés intéressantes et amusantes.
Les jeux vidéos attirent fortement une bonne partie du jeune public ludique, par ex. avec les jeux de stratégie en temps réel. Il y en a de mauvais, mais aussi plein de très bons. Par ex. j'ai bien aimé Warhammer 40k (Dawn of War), la série des Caesar, Civilization (plus ancien).
En tour par tour, un jeu gratuit que j'aime bien, c'est "Wesnoth" (wesnoth.org). En fouillant bien, on trouve toujours chaussure à son pied.
Par rapport à il y a 25 ans, l'offre ludique de qualité s'est donc bien étoffée.
Les gens ne sont plus limités aux soirées avec les incontournables classique tels que le Monopoly (super chiant d'ailleurs, avec des parties interminables).
Alors oui, Marie Drucker a raison : dans les familles françaises, on joue désormais moins aux échecs qu'il y a 25 ans, lors du duel K-K. Bref, le terme "démodé" est adapté.
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La concurrence ne démode personne On n'a jamais autant lu Hugo, Dante ni Platon qu'au XXè siècle, malgré une profusion de nouveaux auteurs. On n'a jamais autant fait de vélo qu'après l'invention de l'automobile.
Et on n'a jamais autant joué aux échecs qu'aujourd'hui, malgré le poker, les jeux de rôles, en ligne, de stratégie, le go ou la pétanque. C'est évident en considérant les parties en ligne, mais même si on se limite aux parties de compétition devant l'échiquier... Combien de licenciés à l'époque de K-K-1 il y a 25 ans ? Combien de grands tournois open dans l'année ? Combien de divisions interclubs ? Combien d'écoliers profitant de leçon d'intervenants ?
Je me contrefiche de la mode, mais il est totalement faux de prétendre que le jeu d'échecs serait moins populaire aujourd'hui que jamais par le passé. Et j'ai aussi trouvé choquant que Marie Drucker puisse répéter cette assertion dépréciative par trois fois pour présenter un sujet d'une vingtaine de secondes.
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Deux fois seulement Dans le sommaire et pour le lancement, non pas trois fois comme je le disais.
Enorme contradiction d'ailleurs dans son commentaire, puisqu'elle dit que les échecs se sont démodés au fil des ans, mais qu'on espère quand même 10 millions de spectateurs via internet. Sans doute plus que pour un défilé de mode, justement?
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Je pense que "démodé" pour elle (et pour beaucoup de gens extérieur au jeu) veut dire "vieillot".
Pour quelqu'un qui ne fréquente pas un joueur d'échecs, impossible de se douter qu'il est sans cesse connecté à internet pour s'entrainer ou suivre des parties en direct à travers le monde entier. Que nous sommes une communauté qui a complètement adopté le numérique et les nouvelles technologies en général dans notre pratique millénaire.
Je pense que beaucoup de gens voit encore le jeu d'échecs comme un jeu pour troisième âge, long et silencieux. Il ne connaissent rien du blitz, ou des ambiances de club. Ils restent bloqués sur des règles confuses et strictes.
Combien de fois lorsque je me suis présenté comme amateur d'échecs on m'a répondu : "c'est trop compliqué pour moi !". En fait ce n'est pas beaucoup plus difficile au niveau amateur que de bien jouer au Tarot ou même au poker. Sans parler de certains jeux de plateaux...
Aujourd'hui, le grand public ne connait pas un seul joueur d'échecs du top 100. Anand et inconnu. Depuis que Kasparov s'est retiré, il faut bien reconnaître que personne n'a su prendre sa place et transcender la discipline. Lorsque les grands journaux nationaux parlent du dernier championnat du monde, c'est plus pour se tenir informé ("ah tiens c'est un indien maintenant !") mais le grand public ne suit plus le parcours d'un joueur comme il fait au tennis avec Federer et Nadal par exemple.
On ne connait plus les grands joueurs de cette discipline, et on se raccroche aux anciens. On verra bien si France 2 diffusera un reportage lors de la PREMIERE ronde du match Anand-Topalov. S'ils n'en parlent qu'à l'issue du match, c'est bien la preuve que l'on se fiche bien de qui a bien pu gagner le titre. L'événement l'aura emporté sur le joueur. Ce n'était pas le cas à l'époque de Fischer ou des 2 K.
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@TrueMadness François Baroin ne perd pas au change avec Michèle Laroque...
Non, vous ne lisez pas Voici ou Closer, mais bien France Echecs. ;-)
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@ Laroque de quel coté ? Elle est surement plus marrante
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Une chose est sûre ce n'est pas wang yue (il ne mérite pas de majuscules) qui va attirer le feu des projecteurs sur les échecs.
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Meilleur jeu vidéo gratuit Angband, téléchargeable sur le site rephial.org. Incroyablement dur et complexe malgré la pauvreté du graphisme en ASCII...
Bonne Chance!
PS : Meilleur jeu de plateau de tous les temps selon moi, "Rencontre Cosmique", qui est disponible en français depuis peu.
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Meilleur jeu de plateau, Dungeon Twister championnat du monde 2009 les 10 & 11 OCTOBRE à Lille.
Pas de hasard, un combat tactique et stratégique passionnant avec plusieurs formules: 8 personnages identiques de par et d'autre (un joueur d'échecs peut s'adapter assez vite) ou full frontal avec 8 personnages au choix pour chaque joueur...beaucoup plus combinatoire avec une richesse stratégique énorme, rien a voir avec le bon mais limité "rencontre cosmique" cité ci dessus !!
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Cette polémique est absurde L'opinion de Marie Drucker sur les Echecs présente-t-elle une once de parcelle d'intérêt ?
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@clarxel: en tant que présentatrice du JT, on ne demande pas des opinions, mais des faits.
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Verbatim... "(...)pour donner plus d'attrait à un jeu qui s'est démodé au fil des années(...)"
VincentB, qui a bien entendu.
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@Polgara tu as bien raison, c'est entre autres pour cette raison qu'il y a bien longtemps que je ne regarde plus les journaux télévisés...
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Pareil pour moi mis à part le journal de 13H de Pernaut sur TF1,le seul qui sache rester objectif.
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C'est clair qu'en terme d'objectivité il y a pas mieux que Pernault.....Ah si Fogiel.........
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Rêvé-je ?
Voici deux phrases de Clarxel avec lesquelles je suis en plein accord.
Soit il est malade, soit il y a un sous-entendu qui m'échappe, soit (le plus grave) il est, comme Simonski et d'autres, en voie d'eronisation.
Comme Kasparov, à force de recevoir l'enseignement de son maître, s'est à bien des égards karpovisé.
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Et aussi d'accord avec Polgara
qui ne doit pas souvent regarder la télévision. Le jour où sera appliqué le principe qu'il énonce, j'achèterai un téléviseur.
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Owi, le journal objectif de JP Pernaud, on me l'avait jamais faite celle là . Merci encore pour ce moment de bon humeur.
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Oui mais bon on encense les journalistes qui s'engagent, qui témoignent, qui dénoncent ...
Ce n'est pas de l'objectivité ça.
On ne peut pas critiquer tout et son contraire.
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Bah le seul journaliste qu'il restait en france a des procés au cul pour avoir fait boulot avec clearstream, par contre l'argent détourné et les personnes responsables n'ont toujours rien à craindre, le procés va zapper ce "détail" en beauté :)
Bienvenue en france ! (je m'autocensure, la suite ne passerait pas ^^ )
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Moi j'aime bien les journalistes, mais pas ceux qui n'apportent rien à l'information brute, ni ceux qui ne sont pas de mon avis.
Non mais oh ça va là oh.
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En voie d'eronisation ? L'ai-je vraiment mérité ?
Est-ce grave, douloureux, irréversible ? y-a-t'il un antidote ?
Vais-je enfin comprendre quelque chose aux finales ?
J'ai l'impression d'être le personnage de Jeff Goldblum dans "La Mouche", c'est terrifiant...
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Jeff ou la mouche? that is the question ...
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@ Erony et pourquoi ce ne serait pas toi qui serait malade du fait de penser comme Clarxel?
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Sommes-nous le vrai monde ? Où est-ce l'intérieur des miroirs ? uof li-tse elbuod noM
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Ingénieuse hypothèse, Dulovitch
mais réfutation aisée : la citation d'Anouilh sur la télé est dans mes "favoris" depuis plusieurs mois.
Je sais, vous jouez très bien aux échecs, mais vous n'aimez ni les finales ni les problèmes. Quand on publie (en toute bonne foi) un problème déjà réalisé, on dit qu'il est anticipé. Nous y sommes.
Quant à l'eronisation de Clarxel, ce n'est qu'un symptôme. Attendons prudemment ses prochains propos sur Kasparov, Aronian et autres. Il y a des rechutes...
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En effet, vous aviez raison de rester prudent... Je vais hélas m'éloigner une nouvelle fois des chemins de la Vérité Eronienne : Je reste un indéfectible admirateur de Kasparov, ne vous en déplaise, et je revendique le droit de critiquer Aronian quand il se conduit en GMI ("Gros Macho Incurable"), selon la formule de Chouia.
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marie drucker est une pièce de musée
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@ clarxel Et pourtant...dans ce fil,on cite un passage du livre "l'épreuve du temps" de Kasparov et je ne pense pas que "the king"(ou "the boss" c'est encore plus parlant ^^) soit d'un avis diamétralement opposé a celui d'Aronian.
Les propos d'Aronian ne m'avaient pour ma part pas choqué,et je ne les trouvaient pas "macho" non plus.
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Aprés vérification c'est "Et le fou devint roi" qui est cité,et non pas "L'épreuve du temps".
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Le fait que j'admire Kasparov ne signifie pas Que j'approuve tout ce qu'il dit, loin de là, en particulier ses discours révisionnistes ou ses propos machistes
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Démodé ? Je pense que il ne faut pas se voiler la face ....La plupart des jeux de plateaux sont aujourd'hui démodés :
Que ce soit les echecs , les dames , le backgammon (jaquet) ...
Quand avez vous vu la derniere fois quelqu'un jouer ainsi à une table de café ? ( je ne parle pas des cafés spécialisés ...certains fournissent meme l'echiquier si vous commandez une consommation)
De meme le monopoly, le cluedo, les mille bornes etc etc sont en recul chez les jeunes ....
Soyons realistes : quelm enfant aujourd'hui ne possede pas une nitendo ? une playsation , ou un Xbox ? certains ont des petites nitendo à 8 ans !! ...et bien sur ils ne savent pas jouer aux echecs ou aux dames ....
w
Sur le fond je suis d'accord avec marie drucker , mais ce ne sont pas seulement les echecs qui sont demodes, mais tous les jeux classiques non electroniques ...
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@ clarxel Kasparov révisionniste??? A-t-il pris les cours avec Robert F?
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On aura compris
qu'il ne s'agit pas de Robert Fontaine.
A ce propos, Clarxel nous avait alléchés, en nous laissant entendre le 2 février 2008 qu'il allait expliciter la différence entre deux termes, de sens voisin, qu'il avait utilisés. Mais (prémonition d'une pseudosagesse paraéronienne ?), il a sans doute décidé, avec raison, qu'un forum d'échecs n'était pas le lieu idoine. Comme quoi les symptômes ne datent pas d'hier.
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La distinction Révisionnisme/Négationnisme ? Cf Wikipedia ou un bon dictionnaire
Mes velléités supposées d'eronisation n'intègrent pas l'ambition de devenir un maître à penser du forum...
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@Pantin : Il suffit de googler Kasparov Révisionnisme ; et en particulier de regarder les thèses d'Anatoly Fomenko, la nouvelle chronologie, auxquelles Kasparov avait adhéré à une époque ; j'ignore s'il s'en est démarqué depuis
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L'un de ces termes
datant de 1987, mes dictionnaires mathusalémiens ne peuvent en faire mention. Et ce ne sont pas les amphigouris wikipédestres, que je n'ai pas manqué de consulter, qui m'intéressent, mais la claire et rigoureuse pensée clarxellienne, dont témoignage ci-dessous (bah ! on y parle peu d'échecs, mais d'un joueur d'échecs). Tant pis, ce sera pour une autre fois. Et ailleurs. A l'académie de la bière, peut-être ?
http://www.france-echecs.com/index.php?mode=showComment&art=20080131004224177
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C'est clair que dans les lieux branchouilles que mme Drucker fréquente à Paris ils ne doivent pas jouer aux echecs... à ce titre effectivement nous ne sommes certainement à la mode et pas pret d'y etre...
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Je crois comprendre que les plus grands génies des échecs sont tous juifs, et tous antisémites!!
:-))
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Peut-être....
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Ma réponse s'adresse bien sûr à Erony...
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Les faits http://www.youtube.com/watch?v=ZTFUDUoMFjc
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Who cares about money? En fait c'est un probléme de vocabulaire et de lexicologie,le jeu ne s'est pas "démodé" mais il s'est "démédiatisé" pour se polariser aux seuls passionnés,ce qui signifie dans notre société spectaculaire,au sens debordien du terme,qu'il ne ramasse pas d'argent.
Fischer l'avait bien compris,c'est pour ça qu'il s'est cassé aprés son match de 1972.
C'est pourtant pas si dur de réflechir un peu et d'analyser avant de rouspeter"ouin,c'est pas un jeu démodé..." On se croirait dans une cour de récrétion,non mais je vous jure!
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récréation,j'avais oublié le "a"
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pour reprendre une des citations favorites de ma soeur "être dans le vent est une ambition de feuille morte"
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Fischer s'est cassé après 1972 (faux, il est parti bien plus tard)parce que le jeu d'échecs ne ramasse pas d'argent ?
C'est à mourir de rire, TrueMadness : il aurait pu ramasser tout le blé possible par la publicité, à la seule condition de louer des produits qu'il n'appréciait pas.
Mais il est vrai qu'il se battait pour que l'argent dote directement les Championnat du Monde, moins chichement qu'avant lui, ce pourquoi tous les joueurs d'échecs notoires l'ont apprécié.
En somme, il voulait être rémunéré pour son mérite... et celui de ses adversaires.
Et quelques amateurs éclairés également...
C'était le bon temps !
Merde ! Voilà que je m'eronyse aussi...
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J'ai interverti deux phrases...
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