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| Étude avec auteur inconnu. par Renan le
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| Etudes | |
Je suis tombé sur cette étude (assez difficile à résoudre) dans un livret d’exercice sans que l’auteur de celle-ci soit mentionné .
Qui est l’auteur de cette étude?
Les blancs jouent et gagnent.
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C'est peut-être la fin d'une partie réelle ?
1.d8:Dame DxD (1...De2 2.Txg7+) 2.Dc6 gagnerait trop facilement. Donc il faut voir où est le hic dans 1.d8:Dame. Et donc autre chose que d8:Dame est nécessaire.
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Bon... je vois ce que c'est, mais je n'arrive pas à calculer tout de tête (après le 5ème coup). Mais je sais que c'est ça. En partie réelle, en avançant dans la position, on doit trouver.
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Sur c8=D il y a Th2+,Dxh2 et Dxh2+, Rxh2 pat.
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1/Tc8 Dxd7 2/Da8 a l'air pas mal...
Pour l'auteur, je pense qu'Ulysse va nous trouver çà .
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Sur 1/Tc8 De2 (menace mat en g4 et h5) 2/Th8+ Rxh8 3/d8=D+ Rh7 4/Dh4 semble sauver les meubles, avec gros avantage matériel
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@supergogol 1.Tc8 De2! 2.Th8+ Rxh8 3.d8D+ Rh7 4.Dh4 "sauve les meubles avec avantage matériel", mais... Et ensuite? :). 4...Rh8... les deux dames sont bien occupées et le pion g ne peut pas jouer :).
Je crois que Chemtov a aussi loupé la vraie petite idée, vu son "après le 5ème coup" :)
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Ben...j’essaye de mater avec dame et cavalier. Mais j’étais pas sûr après Txg7 Rh8
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ah ok au temps pour moi dans ce cas Et oui, à la relecture du premier commentaire j'aurais du voir que tu avais trouvé, pardon! :)
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Je me dis qu'en tournoi, je bougerai les pièces jusque là. Et je trouverai (entre Th7 et Tg8). Mais là non...
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Siglox, tu as donné une ligne...
Après 4.Dh4,Rh8 il y a nulle par Dd8-Dh4 ou Dg1-Dh1 tandis que le roi noir fait Rh8-Rh7...
Je vois qu'elle résiste parce qu'elle n’est pas connue.
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Bien vu sigloxx ! Effectivement , les 2 dames sont paralysées en défense et l'avantage matériel ne sert à rien.
Du coup, (à la lecture de Chemtov), je vois l'astuce de promotion.
Reste à calculer jusqu'au bout, et là c'est pas gagné...
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Chemtov avait la bonne intuition! Le couple Dame/Cavalier est redoutable en attaque de mat (bien aidé par le pion h5). Vérification faite en bougeant les pièces sur l’échiquier…
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Si d8=C, Dxd8 il n’y a plus de cavalier...
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Je pense à la ligne 1.c8=C De2 (1..Dxd8 2.Dc6+-) 2.Txg7 Rxg7 (sur 2...Rh8 3.Th7 Rg8 (ou 3...Rxh7 4.Db7+-) 4.Qd5 Rxh7 5.Df7 on retrouve la variante de 2..Rxg7 3.Qb7 Rg8) 3.Qb7+- qui est à calculer précisément :
soit 3...Rh8 4.Cf7 Rg8 5.Cxh6 Rh8 6.Dc8 Rg7 (ou 6..Rh7 7.Dxf5 qui va mater) 7.Cxf5 Rf7 (Rf6 8.Df8) 8.Dd7 Rf8 (8..Rf6 9.Dg7 et mat) 9.Dd6
soit 3...Rg8 4.Df7 Rh8 5.Qf6 Rg8 (ou h7) 6.Dg6 Rh8 (6...Rf8 7.Df7) 7.Cf7 mat
soit 3...Rf8 ou RF6 4.Df7 mat
Y a-t-il mieux que 1...De2 ?
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Sgoerli,sur la ligne 3.Db7+,Rh8 4.Cf7+,Rg8 5.Dc8+,Rg7 alors 6.Dg8+,Rxh6 7.Dg6 mat
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Sam, il doit vous manquer des coups...
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Exact! Il faut intercaler les 5èmes coups 5.Cxh6+, Rh8
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Pas vu la bonne réponse, il y a une variante vite regardée sans être approfondie !
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Tant que j'y suis, dans le spectaculaire il y a cette position :
Les noirs jouent et gagnent, je n'y dit pas d’ou ça vient etc... (enfin plus tard)!
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Et cette position,
Les blancs jouent et gagnent.
Est ce pareil, ou pas?
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La question, c'est ''comment ne pas gagner'' ?
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On avance le pion tour. Le Roi est forcé d'aller dans le coin. O avance le pion fou. Et ça gagne sans aucune difficulté (dans les 2 positions) : pas de pat (on fera au besoin une promotion tour si le cavalier se sacrifice), et on est sûr de promouvoir au moins un pion.
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Stéphane, aurais-tu trouvé ? ( comment ne pas gagner). Je plaisante...je pense que tu parlais du premier diagramme (dans le second,il y a 2...Cxg6)
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Apres a2+,Ra1/c2, il y a Cxc2...
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Sgoerli,
Ben si il y a un pat si les noirs ne sont pas attentifs, par contre ta solution est un peu juste (courte)...
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À la question de Chemtov (Comment ne pas gagner?), la réponse est 1….b2??, 2. Ra2=
Tous les autres premiers coups Ra5, Rb5, Rb6, a2+ et c2+ gagnent.
Dans le deuxième diagramme, seuls 1. f7+ et 1.Rg5 gagnent. 1.h7+, Rh8=, 2. f7, Cxg6…
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Spontanément, j’ai avancé le pion fou (dans les deux diagrammes) pour éviter les pats. En intercalant le second échec en cas de sacrifice du cavalier. Mais en blitz ou zeitnot, je privilégierais plutôt le transfert du roi vers e7/d2.
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Samdoyl,
Comme j'ai vu ces 2 positions dans un EE où à l'époque il n’y avait pas SF pour vérifier tes propositions où le roi bouge en 1er.
Par contre ces 2 positions ne sont pas des études mais bien issues de vraies parties.
Globalement Chemtov à tout dit (comme d’hab).
Solution du deuxième diag.du 03/12 à 16h50 :
Partie Guretzky-Cornitz Neumann (1863):
1....c2+ (...a2+ fonctionne aussi)
2.Cxc2,a2+
3.Rb2,bxc2
4.Rxa2,c1=T!
Diag 3 :
Partie Riley-Russ Felixstowe
1.f7+,Cxf7
2.h7+,Rg7
3.gxf7,Rxh7
4.f8=T gagne.
Par contre 1.h7+ ne gagne pas, Rh8/2.f7,Cxg6 1/2...
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@Renan : Bah...''comme d'hab''...disons que je connais un peu mes finales. Par exemple, l'idée de passer par le centre est basique si on veut gagner des positions un peu plus dures. Surtout, il faut être prêt à transposer dans des finales roi et pion contre roi. Comme ici (les blancs gagnent) :
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