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Une FEN de soi-même par EricAngelini1 le  [Aller à la fin] | Problèmes |
Quel est le nombre minimum de coups qu'il faut pour produire une FEN de soi-même ? (23 coups complets ci-dessous, par exemple)
https://cinquantesignes.blogspot.com/2024/01/building-fen-of-itself-in-6-steps.html



atha, le
J’imagine que par FEN, tu entends seulement le premier champs (qui contient uniquement la position des pièces, et pas le trait, la prise en passant, le nombre de coups etc) ?
Par contre je pense qu’il faudrait préciser/clarifier l’étapes
3 (spread) parce que sinon je pense que la position de départ est un FEN de soit même.


Hello Atha, oui, spread (étendre) c’est juste faire un peu plus voir la pile des 8 barres de la FEN comme un carré ! Rien d’autre (et oui encore, une FEN « pure », sans trait, pep, etc.) La réponse à la question est facile (mais amusante à chercher, je crois — et très très inférieure aux 23 coups de l’exemple).


atha, le
1)
rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR
2)
rnbqkbnr/
pppppppp/
8/
8/
8/
8/
PPPPPPPP/
RNBQKBNR
3)
rnbqkbnr
pppppppp
8
8
8
8
PPPPPPPP
RNBQKBNR
4) je met un échiquier en arrière plan.
5) je remplace les lettres par les pièces
6) j’enlève les nombres (donc les 8)
7) j’obtiens la position de départ.
Soit une solution en 0 coup 😜
Je loupe quelque chose ?


Orion, le
atha, je me suis posé les mêmes questions. Ensuite j'ai essayé de deviner ce que Éric voulait vraiment dire. J'en ai conclus que son énoncé était une manière compliquée de demander une position où sur chaque ligne une case sur deux est vide et l'autre occupée.

Pour la position initiale, les lignes ne contenant que des 8 n'auraient que la case de la colonne a et pas 8 cases.

Je crois que c'est possible en 11 coups :
t1f1r1t1/1p1p1p1p/F1c1d1c1/p1p1p1p1/P1P1P1P1/f1C1D1C1/1P1P1P1P/T1F1R1T1


Excellent le zéro coup ! Il faut que je rédige mieux la question pour interdire cette astuce ! J’ai 10 coups complets, mieux que 11 donc ! (solution ce soir)


Voilà — on oublie les 6 étapes figurant sur le blog et on répond à cette simple question :
a) Trouver la partie la plus courte menant à une FEN où il y a 32 chiffres 1 présents dans la FEN.
(J’y arrive perso après le 10e coup noir)

Je travaille par ailleurs sur ces autres questions (la vanne est ouverte !-)
b) Trouver la partie la plus courte menant à une FEN où il y a 24 chiffres 2 présents dans la FEN.
(pas cherché encore)

c) Trouver la partie la plus courte menant à une FEN où les chiffres 1 à 8 sont présents dans la FEN.
(idem, pas cherché — cf. mon blog demain pour plus de variantes et de réponses)


Orion, le
Ce sont des énoncés bien plus simple :)

Pour raccourcir encore, il faut probablement ne jouer qu'un seul coup de dame, vers g4/g5 ou bien h4/h5. J'y avais pensé, mais je n'ai pas cherché plus loin.


Orion, le
Voilà une solution en 10 coups : t1f1r1t1/1p1c1p1p/1d1p1c1f/p1p1p1p1/P1P1P1P1/1D1P1C1F/1P1C1P1P/T1F1R1T1
L'idée n'est pas celle évoquée dans mon précédent message.


Bravo Orion – c'est la position que j'avais trouvée aussi (voir à la fin de la page, sous Dall-e) :
https://cinquantesignes.blogspot.com/2024/01/building-fen-of-itself-in-6-steps.html
Il y a bien 32 chiffres "1" dans la FEN correspondante.




… et il y a bien 24 chiffres « 2 » dans cette FEN, position atteinte après le 17e coup noir (et des heures de fausses routes — vivement les IA auxquelles on puisse demander de vive voix d’atteindre telle position en tant de coups !-)
2b2k2/2p2p2/2n2n2/2p2q2/2P2Q2/2N2N2/2P2P2/2B2K2




Dans la partie qui mène à la position ci-dessus, Noir se contente de jouer « en miroir » — ses coups ont donc été effacés :
1.e4 2.Qh5 3.Qxh 4.Qxg 5.QxR 6.a3 7.Bxa 8.Bxb 9.BxR 10.Bc6 11.dxB 12.d4 13.Nd3 14.Kf1 15.Qxe 16.Qf4 17.Nf3
Et maintenant ?
Recherche de la plus courte partie conduisant à une FEN qui comporte 16 chiffres « 3 ». Ça va être coton, il y a bcp de positions finales candidates…


Et voici le travail pour une partie d'échecs (de 17 coups aussi, "miroir" elle aussi) conduisant à une FEN qui comporte 16 chiffres "3":
1.e4 e5 2.h4 h5 3.Qxh Qxh 4.QxR QxR 5.QxN QxN 6.Qxg Qxg 7.f3 f6 8.d4 d5 9.Qxc Qxc 10. Qxb Qxb 11.dxe dxe 12.fxe fxe 13.Fe2 Fe7 14. Fe3 Fe6 15.Qd5 Qd4 16.Na3 Na6 17.Qa5 Qa6




Quelque chose me dit qu'il devrait y avoir moyen de gagner un coup blanc et un coup noir... mais j'ai beaucoup cherché sans y parvenir.


zoug, le
Bonjour, je débarque ou plus exactement je redébarque. Je connais la notation FEN et j’ai taquiné les PCPJ mais je n’ai pas compris l’énoncé du début de ce fil.Quelqu’un peut il me l’expliquer , en Français, comme a un débutant. Merci


Hello zoug,
oui, ce fil n’est pas évident, pardon !
Il se résume à présent à cette question :
~~> Trouver la partie la plus courte menant à une FEN
~~> où il y a 32 chiffres 1 présents dans ladite FEN.
Voilà.
Une FEN « où il y a 32 chiffres 1 présents » suppose que 32 cases sont inoccupées (par des pièces blanches ou noires).
La réponse est : « on peut arriver à une position dont la FEN affiche 32 chiffres 1… _ après le 10e coup noir_ ». Elle est détaillée dans le fil à l’entrée Orion du 14/01/2024 heure 13:44.
Les autres questions du fil sont :
~~> Trouver la partie la plus courte menant à une FEN
~~> où il y a 24 chiffres2 présents dans ladite FEN.
(la réponse semble être une partie se terminant par le 17e coup noir) ;
~~> Trouver la partie la plus courte menant à une FEN
~~> où il y a 16 chiffres 3 présents dans ladite FEN.
(même réponse, donc 17 coups blancs et 17 coups noirs).
Je vous invite à jeter un œil sur la page ad hoc de mon blog perso où ces coups sont détaillés sous la seconde image créée par Dall-e :
http://cinquantesignes.blogspot.com/2024/01/building-fen-of-itself-in-6-steps.html


Encore une remarque, zoug : ce qui est demandé dans ce fil ce sont des *nombres de coups* (pour atteindre une position donnée) _pas_ des PCPJ (plus courtes parties justificatives).




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