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Système Hort et attribution des prix : PAPI fait de la résistance par Sisyphus le  [Aller à la fin] | Informatique |
Bien le bonjour

Le weekend dernier j'ai vécu une situation qui me fait penser qu'une amélioration de PAPI est possible, et je voulais la partager à tous afin déjà de m'assurer que je ne faisais pas fausse route, et pour échanger sur les possibilités. Je poste dans la rubrique informatique, car le sujet concerne plus PAPI que les questions d'arbitrage autour du système Hort (qui me semble tout à fait adapté en général, mais ce n'est donc pas le sujet).

Le questionnement provient d'une situation réelle : j'ai (Olivier Betton) eu le plaisir de jouer le 43ème Open de l'Ascension d'Issy les Moulineaux le weekend dernier. L'organisation était sans faille, j'ai eu l'occasion de remercier de vive voix Philippe Carlier. Je suis arrivé 9ème au classement général avec 5,5/7. J'étais également le premier dans ma catégorie 2000-2099. Je vous invite si vous y tenez à consulter la grille américaine, et le résumé des prix distribués.

Pour faire court, nous étions 11 ex aequo à 5,5/7 entre le 6ème et le 16ème. Il y avait 10 prix au classement général (le 6ème avait 200€, le 7ème 150€, le 8ème 150€, le 9ème 120€ et le 10ème 100€). Et seul le premier de la catégorie 2000-2099 était récompensé de 100€. La scène est plantée. L'erreur selon moi est que j'ai reçu un chèque de 100€ (inespéré avant le début du tournoi), et le joueur classé 10ème, juste derrière moi et également dans la catégorie 2000-2099, un chèque de 111€. Or l'inverse aurait été plus juste. On parle de 11€ d'écart, c'est évidemment pas la mer à boire. Le but de ce topic n'est pas de râler, mais comme je l'écrivais au début je pense que ça peut être évité.

On a discuté après le tournoi avec l'arbitre et l'organisateur, ce qu'il s'est passé est clair pour tout le monde, essayons de résumer. PAPI a du calculer en premier ce qui me serait revenu s'il avait fallu me remettre le prix au classement général. Si je calcule au système Hort en reprenant les montants indiqués plus haut, en étant 9ème au départage la moitié de 120€ = 60€ me revenait. Au pot commun on met la moitié des montants à distribuer, soit 100+75+75+60+50 = 360€ , à distribuer équitablement entre les 11 joueurs ex aequo, soit environ 33€. 60+33=93 , donc c'est moins que les 100€ auxquels je pouvais prétendre comme 1er de ma catégorie, donc PAPI a préféré me distribuer le prix de 100€.

Sauf que ce faisant il y a un joueur de moins à récompenser au général. D'ailleurs d'autres ont obtenu des prix par catégorie supérieurs à leur prix au général : les 11ème, 12ème et 14ème. Il n'y a donc plus que 7 joueurs concernés par un prix au classement général à 5,5/7 et non plus 11. Si on divise le pot commun par 7 plutôt que 11 ça donne 360/7 = 51€ à distribuer à chacun en plus de leur moitié (le 16ème et dernier à 5,5 a touché en effet 51€, puisque sa moitié = 0). Et le 13ème au général qui est aussi dans la catégorie 2000-2099 se retrouve à toucher le 10ème prix au général du fait des défections comme moi devant lui, et a donc du toucher 50+51=101€ (mais ça je ne peux pas en attester car je n'ai pas eu l'occasion de discuter avec lui).

A mon sens PAPI devrait être capable d'effectuer les itérations nécessaires, de calculer les combinatoires. Surtout qu'on ne parle pas ici de 48000 combinaisons. Et ici le calcul est même faisable à la main par un humain. Le plus juste aurait été que le 9ème touche son prix au général au système Hort à 111€, le 10ème également à 101€, et le 13ème le premier prix par catégorie à 100€. Après discussion on a convenu que ce type de situations pouvait se présenter de temps en temps au système Hort, mais nous avons convenu que c'était toujours pour des petits montants (ce qui est logique : il faut un montant suffisamment petit pour être juste en-dessous du prix par catégorie quand tout le monde fouille au pot, et qui va grimper au-dessus du prix par catégorie en ôtant des joueurs du pot). Mais ces cas de figure sont clairs et aisément détectables, il faut juste s'astreindre à calculer les combinaisons, qui ne comprendront jamais 50 joueurs. Ne peut-on améliorer PAPI en ce sens ?


Renan, le
Bonjour sisyphus,
Tu donnes la solution dans ton dernier paragraphe,non ? c'est a dire que l’humain peut reprendre la main et et attribuer des prix justes!
Sinon bravo,beau tournoi!


L'organisateur comme l'arbitre n'ont pas voulu "calculer à la main", et je les comprends. Ils m'ont bien indiqué donner les prix conformément à ce qu'indiquait Papi, basta. L'intérêt de l'outil informatique est de gérer tout ça, sans crainte de faire des erreurs. Et il est tout à fait possible que j'en fasse dans mon raisonnement.
Ces personnes ont une énorme expérience de l'organisation de tournois, donc j'accepte humblement qu'ils préfèrent se fier aveuglement à Papi, quand bien même tout ce que j'ai écrit au dessus était clair pour eux.

C'est bien sur Papi que je souhaite ici braquer le projecteur. Est ce aujourd'hui la FFE qui gère sa maintenance ? Ou bien une bonne âme dans son garage ? Comment ça se passe ?


erick.mouret@free.fr


Merci Sylvain, je viens de lui écrire




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