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Qui peut m'aider à retrouver la source de cette étude? par Kosmo le  [Aller à la fin] | Etudes |
Un club où je joue un open cet hiver a l'habitude de proposer des positions tactiques sur échiquier de démonstration, issues de parties ou parfois des études chaque semaine, avec une affiche reprenant les détails (noms des joueurs, année, tournoi, etc.). Il y a quelque temps le responsable a proposé une étude proposée par un contact à lui, qui ne retrouvait plus la source, et faisait un appel aux passionnés...

Bl: Ré6, Tf5, Cé4
N: Ré8, Dh2, Ca2
Trait au Blancs
(j'essaie de placer le diag FEN ci-dessous)

Il y a un astucieux système de classification des positions par matériel dans le "The Chess endgame study" (Roycroft), mais cette étude n'est pas reprise dans le livre.
Si un membre de FE a un accès à la base de données néerlandaise des études, je serai intéressé d'avoir les infos suivantes: compositeur, année, source.


Chemtov, le
C'est vraiment la position ? ( Bl: Re6, Tf5, Ce4 N: Re8, Dh2, Ca2 ? )


Chemtov, le
Aimablement suggéré par Erony ( de notre bienveillant darknet de FE... )

Blancs : Re6, Tb5, Cc3, Fh2 __ Noirs : Rg8, Ca2, Dd2, pion h5 __ Abraham Gurvich, 1927

@Reyes : Nous n'aurons vraiment jamais plus la possibilité d'éditer des diagrammes ?


Mais si on parle de l'étude entière (et non comme l'a fait Kosmo de la fin d'étude, d'ailleurs simplifiée), c'est alors :

B : Ré6,Té5,Fh2,Cç3
N : Rg8,Dd2,Ca2,ph5
Trait aux Blancs, nulle
(pion nécessaire en h5 pour éviter le gain noir par 3...Rg7!)


Dans la version initiale (Chakhmaty novembre 1927) la Tour était en b5. Dans la collection d'études de Gurvich (par lui-même, 1961), elle est déplacée en é5 (avec la mention pererabotka, ce qui indique que l'étude a été retravaillée).


Kosmo, le
Pour répondre à Chemtov, oui c'est en effet la position qui avait été proposée avec l'énoncé :"Les Blancs jouent et ... ?"

Etant un peu surpris que la solution soit si courte, et de par mon expérience d'amateur d'études, je doutais un peu de la position, ce qui m'a décidé à poster sur FE.

Ravi de voir que ma question est arrivée chez Erony ;)

Après vérification dans ma bibliothèque d'amateur, j'ai trouvé l'étude citée par Erony dans le recueil '1234 Modern end-Game studies' (M.A. Sutherland et H.M. Lommer, Dover, 1968).
Pour être complet, la source originale: "Schachmat, 1927".

Un tout grand merci!

Si j'avais la possibilité, j'offrirai un verre à Erony pour m'avoir aidé à résoudre le mystère!

La position que j'avais postée est bien la fin de cette étude (à ceci près qu'il manquait le pion h5).
Je viens de vérifier la solution du livre, et la passer à la moulinette de Stockfish sur Lichess.org, qui propose aussi un autre chemin vers la Nulle (est-ce un dual?)

Un dernier point qui m'intéresse, si Erony lit la rubrique en mode furtif ou si Chemtov peut faire le relais: est-ce la consultation de
HHdbVI – Endgame Study Database (https://www.hhdbvi.nl) qui a aidé, avec la possibilité d'interroger par position de certaines pièces?

P.S. la possibilité de mettre un FEN est-elle donc désactivée? Merci au modérateur.


Kosmo, le
(post croisé) Un grand merci à Ulysse62 ̂pour les précisions, et la position amendée de l'auteur avec Té5 (message 22/03/2022 10:35). Quel est le titre de ce recueil de Gurvich?

Décidément, cette section de FE est lue par des experts aux ressources livresques étendues. Merci!


Le titre est : Etyudy.
Oui, l'étude est incorrecte (seconde solution 1.Tb8+) telle qu'initialement publiée de 1927 mais le juge (Vassily Platov) ne l'a pas vu, pas plus que l'auteur, du moins à l'époque.


Chemtov, le
Tentative de publication de diagramme

ça marche!


Reyes, le
👍👍👍


Chemtov, le
On peut apprendre à tout âge, me disait ma vieille maman... Le tout, maintenant, est de ne pas oublier comment on a fait...


Kosmo, le
Merci à Chemtov pour le diagramme de l'étude amendée.
Maintenant que j'ai lu qui était derrière le pseudo Ulysse62, je comprends mieux la rapidité avec laquelle la réponse a été trouvée :)
Encore merci à tous pour cet effort collectif.


Παρακαλώ κύριε Σταυρέ




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