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g4 précoce dans la gambit dame par Michel74 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Bonjour,

J'ai vu en blitzt, un d4 précoce (comme l'attaque Shirov de la Philidor par exemple)
1 d4 d5 2 ç4 e6 3 Cç3 Cf6 4 Cf3 Fe7 5 g4

Quel est le plan les plus facile à jouer pour les Noirs ? 00 et jouer au centre par ç5 avant ou après prendre en ç4 ?
Prendre en 5 Cxg4 peut de toute façon être suivi rapidement de 6 Tg1 avec un éventuel h3. Rien de bien tentant.
Je ne sais pas comment s'appelle cette ligne.


[Event "Dortmund SuperGM 38th"]
[Site "Dortmund"]
[Date "2010.07.24"]
[Round "9"]
[White "Mamedyarov, Shakhriyar"]
[Black "Ponomariov, Ruslan"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D37"]
[WhiteElo "2761"]
[BlackElo "2734"]
[Annotator "Krasenkow,M"]
[PlyCount "85"]
[EventDate "2010.07.15"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "10"]
[EventCountry "GER"]
[EventCategory "20"]
[SourceTitle "CBM 138"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2010.09.17"]
[SourceVersion "1"]
[SourceVersionDate "2010.09.17"]
[SourceQuality "1"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 Be7 5. g4 {g2-g4 has been apparently tried
in every possible opening, in every possible position. But here it is still
relatively new, especially at the top GM level!} O-O {Alternatives seen in
practice:} (5... h6 6. cxd5 exd5 7. h3 c6 (7... c5 $5 {looks more logical}) 8.
Ne5 Nfd7 9. Nd3 Nf8 10. Bg2 Ng6 11. Rg1 Nd7 12. Qc2 h5 13. Nf4 Nxf4 14. Bxf4
hxg4 15. hxg4 Nf8 16. O-O-O Ng6 17. Bd2 Bf6 18. e4 Bxg4 19. Rde1 Bxd4 20. exd5+
Kf8 21. Qe4 $44 {1-0 Tikkanen,H (2417)-Grabarczyk,M (2510)/Borup 2008/CBM 126
Extra (37)}) (5... dxc4 6. e4 Bb4 7. Qc2 c5 8. a3 Qa5 9. axb4 $1 Qxa1 10. Bxc4
Nc6 11. bxc5 Nb4 12. Qd1 O-O 13. g5 Nd7 14. O-O Qa5 15. e5 $44 {1-0 Eklund,L
(2434)-Walker,G (2384)/ICCF Email 2003/ICCF CBM 120 (57)}) (5... c5 $5 {
(a very logical counter-attack in the centre)} 6. g5 (6. dxc5 $5) 6... Ne4 7.
cxd5 Nxc3 (7... exd5 $5) 8. bxc3 Qxd5 9. Rg1 $6 (9. Bg2) 9... cxd4 10. cxd4 Nc6
11. Bg2 O-O 12. h4 Rd8 13. e3 Qf5 14. Qe2 Nb4 $17 {0-1 Rosenberg,E (2182)
-Gaillard,E (2153)/New York 2008/EXT 2010 (40)}) 6. g5 (6. Rg1 $6 c5 7. dxc5
Bxc5 8. e3 Ne4 9. Nxe4 dxe4 10. Qxd8 Rxd8 11. a3 exf3 {0-1 Eklund,L (2434)
-Cranbourne,C (2455)/ICCF Email 2003/ICCF CBM 120}) (6. Qc2 $6 dxc4 $1 (6...
Nc6 7. g5 Nh5 8. e3 Bxg5 9. Rg1 Be7 10. a3 Kh8 11. Bd2 f5 12. O-O-O Nf6 13. Ng5
a6 14. f4 $44 {1-0 Quaranta,C-Bellanger,M/LSS 2007/Telechess CBM 129 (36)}) (
6... Nxg4 7. Rg1 f5 8. h3 Nf6 9. Bh6 Nh5 10. e3 Kh8 11. Bg5 Nf6 12. O-O-O Nc6
13. Ne5 Ne4 14. Bxe7 Qxe7 15. Nxc6 bxc6 16. f4 Nxc3 17. Qxc3 $44 {1/2 Richard,
A (1149)-Helfrich,C (1707)/IECC 2009/Telechess CBM 133 (30)}) 7. e4 Nc6 8. g5
Nd7 9. Bxc4 Nb6 10. Ne2 Bb4+ 11. Bd2 Bxd2+ 12. Kxd2 Nxd4 13. Nexd4 e5 14. Bd3
exd4 15. Rag1 Qe7 16. h4 c5 17. e5 g6 18. h5 c4 $19 {1/2 Bergez,L (2413)
-Shchekachev,A (2503)/Creon 2000/EXT 2001 (34)}) 6... Ne4 7. Qc2 $5 $146 {
White just sacrifices the pawn to open up the g-file! Was the idea evoked by
computer-GM games with pawn odds?} (7. h4 c5 $1 8. Qc2 Nxc3 9. bxc3 Nc6 10. e3
f5 11. cxd5 Qxd5 12. Bg2 cxd4 13. exd4 e5 14. Qb3 Be6 15. Qxd5 Bxd5 16. O-O {
1/2 Thier,J (2058)-Strzelczyk,A (1819)/Liberec 2009/EXT 2010}) 7... Nxg5 8.
Bxg5 Bxg5 9. h4 $5 {White even leaves this bishop alive!} (9. Nxg5 $5 Qxg5 10.
h4) 9... Bh6 {It is hard to say whether} (9... Be7 {or}) (9... Bf6 {is better.
White's plan is the same: queenside castling and attack along the g- and
h-files, with the main idea Nf3-g5. If Black chooses the same plan as in the
game (...f7-f5) then the bishop would better stay on e7.}) (9... Be7 10. Ng5 f5
11. cxd5 exd5 12. e4 $6 fxe4 13. Nxd5 Kh8 $1 {is favourable for Black.}) 10. e3
c6 11. Ng5 $1 f5 {It is now rather impossible for White to break through on
the kingside but the position is closed, which makes it very difficult for
Black to convert his extra pawn, too.} (11... g6 $5 12. f4 Nd7) 12. Rg1 Qe7 13.
O-O-O Nd7 14. f3 Nf6 15. Kb1 Kh8 16. Bd3 e5 $6 {Rather unfortunate as Black is
still underdeveloped.} (16... Bd7 $142 $5 17. e4 $140 fxe4 18. fxe4 dxc4 19.
Bxc4 b5 20. Bb3 e5 $1 21. dxe5 Qxe5 22. Nf7+ Rxf7 23. Bxf7 Bg4 {Black gives
back material but obtains a positional advantage.}) 17. cxd5 Nxd5 18. Nxd5 cxd5
19. dxe5 Qxe5 20. Qc5 Be6 21. f4 Qf6 22. Nxe6 Qxe6 23. Bc2 b6 24. Qxd5 (24. Qd4
$142 Rae8 25. Rd3 {, and the d5-pawn will finally fall.}) 24... Qxe3 25. Bxf5
Qc5 {In the resulting endgame Black's chances to win are slim due to the
opposite-coloured bishops and active position of White's pieces. Besides, the
black king gets trapped on h8.} (25... Qxf4 26. Bc2 Rac8 27. Qd3 g6 28. h5 $132
) (25... Rae8 $5 $15) 26. Qxc5 bxc5 27. Rd5 Bxf4 28. Rg4 (28. h5 Be3 29. Rf1 $5
) 28... Be3 29. h5 Bd4 30. Kc2 a5 31. a4 Rf6 32. Rg2 Raf8 33. Bd3 g6 {Black
has no other way to make progress but this leads to further simplifications.}
34. hxg6 Rf2+ 35. Rxf2 Rxf2+ 36. Kd1 hxg6 37. Bxg6 Kg7 (37... Rxb2 38. Rd7) 38.
Bc2 Kf6 39. b3 Rf1+ 40. Ke2 Rf2+ 41. Kd1 Rf1+ 42. Ke2 Rf2+ 43. Kd1 {White had
to fight for a draw without any prospects for more. Therefore I don't see any
room for further development of this bizarre line.} 1/2-1/2


Chemtov, le
Mamedyarov,S (2761) - Ponomariov,R (2734) [D37]

SuperGM Dortmund (9), 24.07.2010 [Krasenkow,M]

1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 Be7 5.g4

g2-g4 has been apparently tried in every possible opening, in every possible position. But here it is still relatively new, especially at the top GM level!

5...0–0

Alternatives seen in practice:
5...h6 6.cxd5 exd5 7.h3 c6 (7...c5!? looks more logical) 8.Ne5 Nfd7 9.Nd3 Nf8 10.Bg2 Ng6 11.Rg1 Nd7 12.Qc2 h5 13.Nf4 Nxf4 14.Bxf4 hxg4 15.hxg4 Nf8 16.0–0–0 Ng6 17.Bd2 Bf6 18.e4 Bxg4 19.Rde1 Bxd4 20.exd5+ Kf8 21.Qe4© 1–0 Tikkanen,H (2417)-Grabarczyk,M (2510)/Borup 2008/CBM 126 Extra (37);
5...dxc4 6.e4 Bb4 7.Qc2 c5 8.a3 Qa5 9.axb4! Qxa1 10.Bxc4 Nc6 11.bxc5 Nb4 12.Qd1 0–0 13.g5 Nd7 14.0–0 Qa5 15.e5© 1–0 Eklund,L (2434)-Walker,G (2384)/ICCF Email 2003/ICCF CBM 120 (57);
5...c5!? (a very logical counter-attack in the centre) 6.g5 (6.dxc5!?) 6...Ne4 7.cxd5 Nxc3 (7...exd5!?) 8.bxc3 Qxd5 9.Rg1?! (9.Bg2) 9...cxd4 10.cxd4 Nc6 11.Bg2 0–0 12.h4 Rd8 13.e3 Qf5 14.Qe2 Nb4µ 0–1 Rosenberg,E (2182)-Gaillard,E (2153)/New York 2008/EXT 2010 (40)]

6.g5

[6.Rg1?! c5 7.dxc5 Bxc5 8.e3 Ne4 9.Nxe4 dxe4 10.Qxd8 Rxd8 11.a3 exf3 0–1 Eklund,L (2434)-Cranbourne,C (2455)/ICCF Email 2003/ICCF CBM 120; 6.Qc2?! dxc4! (6...Nc6 7.g5 Nh5 8.e3 Bxg5 9.Rg1 Be7 10.a3 Kh8 11.Bd2 f5 12.0–0–0 Nf6 13.Ng5 a6 14.f4© 1–0 Quaranta,C-Bellanger,M/LSS 2007/Telechess CBM 129 (36); 6...Nxg4 7.Rg1 f5 8.h3 Nf6 9.Bh6 Nh5 10.e3 Kh8 11.Bg5 Nf6 12.0–0–0 Nc6 13.Ne5 Ne4 14.Bxe7 Qxe7 15.Nxc6 bxc6 16.f4 Nxc3 17.Qxc3© 1/2 Richard,A (1149)-Helfrich,C (1707)/IECC 2009/Telechess CBM 133 (30)) 7.e4 Nc6 8.g5 Nd7 9.Bxc4 Nb6 10.Ne2 Bb4+ 11.Bd2 Bxd2+ 12.Kxd2 Nxd4 13.Nexd4 e5 14.Bd3 exd4 15.Rag1 Qe7 16.h4 c5 17.e5 g6 18.h5 c4–+ 1/2 Bergez,L (2413)-Shchekachev,A (2503)/Creon 2000/EXT 2001 (34)]

6...Ne4 7.Qc2!?N

White just sacrifices the pawn to open up the g-file! Was the idea evoked by computer-GM games with pawn odds? [7.h4 c5! 8.Qc2 Nxc3 9.bxc3 Nc6 10.e3 f5 11.cxd5 Qxd5 12.Bg2 cxd4 13.exd4 e5 14.Qb3 Be6 15.Qxd5 Bxd5 16.0–0 1/2 Thier,J (2058)-Strzelczyk,A (1819)/Liberec 2009/EXT 2010]

7...Nxg5 8.Bxg5 Bxg5 9.h4!?

White even leaves this bishop alive! [9.Nxg5!? Qxg5 10.h4]

9...Bh6

It is hard to say whether [9...Be7 or; 9...Bf6 is better. White's plan is the same: queenside castling and attack along the g- and h-files, with the main idea ¤f3-g5. If Black chooses the same plan as in the game (...f7-f5) then the bishop would better stay on e7.; 9...Be7 10.Ng5 f5 11.cxd5 exd5 12.e4?! fxe4 13.Nxd5 Kh8! is favourable for Black.]

10.e3 c6 11.Ng5! f5

It is now rather impossible for White to break through on the kingside but the position is closed, which makes it very difficult for Black to convert his extra pawn, too. [11...g6!? 12.f4 Nd7]

12.Rg1 Qe7 13.0–0–0 Nd7 14.f3 Nf6 15.Kb1 Kh8 16.Bd3 e5?!

Rather unfortunate as Black is still underdeveloped. [¹16...Bd7!? …17.e4 fxe4 18.fxe4 dxc4 19.Bxc4 b5 20.Bb3 e5! 21.dxe5 Qxe5 22.Nf7+ Rxf7 23.Bxf7 Bg4 Black gives back material but obtains a positional advantage.]

17.cxd5 Nxd5 18.Nxd5 cxd5 19.dxe5 Qxe5 20.Qc5 Be6 21.f4 Qf6 22.Nxe6 Qxe6 23.Bc2 b6 24.Qxd5

[¹24.Qd4 Rae8 25.Rd3 , and the d5-pawn will finally fall.]

24...Qxe3 25.Bxf5 Qc5

In the resulting endgame Black's chances to win are slim due to the opposite-coloured bishops and active position of White's pieces. Besides, the black king gets trapped on h8. [25...Qxf4 26.Bc2 Rac8 27.Qd3 g6 28.h5„; 25...Rae8!?³]

26.Qxc5 bxc5 27.Rd5 Bxf4 28.Rg4

[28.h5 Be3 29.Rf1!?]

28...Be3 29.h5 Bd4 30.Kc2 a5 31.a4 Rf6 32.Rg2 Raf8 33.Bd3 g6

Black has no other way to make progress but this leads to further simplifications.

34.hxg6 Rf2+ 35.Rxf2 Rxf2+ 36.Kd1 hxg6 37.Bxg6 Kg7
[37...Rxb2 38.Rd7]

38.Bc2 Kf6 39.b3 Rf1+ 40.Ke2 Rf2+ 41.Kd1 Rf1+ 42.Ke2 Rf2+ 43.Kd1

White had to fight for a draw without any prospects for more. Therefore I don't see any room for further development of this bizarre line.

½–½


Chemtov, le
C'est un peu plus lisible.


Meteore, le
Dans cette ouverture g4 ne semble pas du tout convainquant (dans la Philidor c'est beaucoup mieux).

Je pense qu'il faut juste éviter de prendre le pion g avec les noirs (ce que souhaitent les blancs) et plutôt contre attaquer au centre. Il me semble que le roi blanc ne sera jamais très bien alors que le roi noir est assez solide.

Par exemple :


7.Dc2! Cxc3
8.Dxc3 a5 (menace Fb4)
9.c5 (9.a3 Fb4!?) b6

Cf diagramme


Meteore, le
Et le centre noir va devenir assez fort je pense




Meteore, le
Par exemple :

10.h4 bxc5
11.dxc5 Cc6

Il y a aussi dans cette variante (g4) une partie récente sur internet en rapide (voire blitz?) : Dubov vs Radjabov très déprimante pour les blancs

PS : la position du diagramme peut servir d'exercice pour s'entrainer à savoir qui est mieux (et selon quels critères?)...et quels sont les plans de chacun...

je pense que les noirs sont mieux , mais je suis loin d'être un spécialiste d'échecs, je connais beaucoup mieux la gestion d'entreprise :-)


Oimsi, le
Je n'ai pas répondu à ce sujet car je n'avais pas vraiment d'éléments à apporter. A part penser que c'est du grand n'importe quoi, et que c'est le genre de lignes que jouent les mecs qui en veulent pas apprendre les "vrais" échecs, et juste jouer des parties basée sur l'esbrouffe, en comptant sur une défaillance de l'adversaire. (Ceci n'engage que moi, mais je le pense cela dit fortement)

Mais voilà que pas plus tard que ce matin on me joue ce 5.g4

Je n'ai pas la prétention de jouer la meilleure suite, et il faut aussi admettre que je ne suis pas tombé, et de très très loin, sur Shirov, mais voici ma partie. Les noirs collapsent avant le 10e coup, et son totalement morts au 13e...Bon je suis tombé contre un hargneux qui est allé jusqu'au mat avec roi 12 pièces de moins...Je ne me souviens plus toute la suite après 13...DF8 et cela n'a aucun intérêt d'ailleurs donc je me limite à vous donner seulement la partie jusque là.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Nouvelle partie"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[PlyCount "26"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Nf3 Be7 5. g4 dxc4 6. g5 Nd5 7. e4 Nxc3 8. bxc3
b5 9. Bh3 Bb7 10. Qc2 O-O 11. Bf4 f5 12. gxf6 Rxf6 13. Qd2 Qf8 *




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