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Les noirs jouent et gagnent par Benji3000 le 10 mars 2018  [Aller à la fin] | Finales |
Ce n'est pas compliqué, mais en cadence 3+2 vous ne disposez plus que de 22.9 secondes :-)

Position après 35.c5? :



AutisticPerson, le 10/03/2018 - 14:08:39
À l'instinct, je vois deux coups (peut-être mauvais): bxc5 ou d6.


Benji3000, le 10/03/2018 - 14:14:03
L'un est peut-être bon, l'autre peut-être mauvais. Continue l'analyse sur chacun des coups.
En fait ce n'est pas aussi simple que je croyais (mais ça gagne bien).


Chemtov, le 10/03/2018 - 14:19:51
En 22,9 minutes, je trouverais.


benvoyons, le 10/03/2018 - 14:22:29
Trouverai ou trouverais ? :)

Avec 22,9 secondes à la pendule je suis mon instinct avec 35...b5 a tempo et j'espère que les blancs sont en Zugzwang.


Chemtov, le 10/03/2018 - 15:00:18
( Trouverais. Peut-être )

Ah ! Ouf ! b5. C'était aussi ma première intuition ( pour jouer avec 3 pions contre 2, face à face ) Mais ça ne marche pas, car dans ma course finale, le roi blanc se planque en c7 et ne se prend pas un échec dans la vue en c6 ! ( si, au début 35...b5 puis 36.d6, prise, prise et puis c6. Ensuite hxg Rxg et Re5 )


Benji3000, le 10/03/2018 - 15:25:17
Quelle que soit la cadence je n'aurais sans doute pas gagné (la partie s'est conclue par la nulle). Mais ça me re-motive pour bosser les finales ^^

Le FEN pour jouer contre un bot à partir de la position :
8/2ppp3/1p3k2/2PP2pp/1P2K2P/4P1P1/8/8 b - - 0 35


AutisticPerson, le 10/03/2018 - 15:52:44
Contre l'ordinateur, que ce soit d6 ou bxc5, j'obtiens contre l'IA de Lichess.

Mais je sens que le bxc5 peut donner quelque chose d'intéressant mais ma connaissance des finales est trop mauvaise pour pouvoir en tirer avantage.


Chemtov, le 10/03/2018 - 16:46:34
Bon... c'est vrai que bxc5 place simplement le pion à la hauteur du roi sur la 5ème et il doit tomber dans quelques temps si tout s'échange ( échanges en c6 et g5 d'abord ). Ou bien c'est le pion e qui s'exposera à la hauteur du roi, en quatrième.


AutisticPerson, le 10/03/2018 - 16:59:27
J'obtiens la nulle*, des mots se sont envolés dans mon message précédent.


Chemtov, le 10/03/2018 - 17:00:39
Un célèbre exemple d'un roi venu d'encore plus loin (de g7 ) et qui gagne contre un roi central ( c'est après l'échange des dames, au 60ème coup ) :

Dlugy,M (2455) - Ivanov,I (2515) [A56]
New York Kavkasian New York, 1983

1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.d5 e5 4.Nc3 d6 5.e4 Be7 6.Bd3 0-0 7.Nge2 Nh5 8.Be3 Bg5 9.Qd2 Bxe3 10.Qxe3 Qf6 11.g3 a6 12.0-0-0 b5 13.f4 bxc4 14.Bc2 Bg4 15.f5 Nd7 16.Rd2 Bxe2 17.Rxe2 Rab8 18.Bd1 Qd8 19.Rf2 Nhf6 20.g4 h6 21.h4 Nh7 22.g5 hxg5 23.f6 g4 24.fxg7 Kxg7 25.Bxg4 Ndf6 26.Bf5 Qe7 27.Ne2 Kh8 28.Rhf1 Rg8 29.Ng3 Rg7 30.Bxh7 Ng4 31.Qf3 Nxf2 32.Rxf2 Rxh7 33.Nf5 Qf6 34.Rg2 Rh6 35.h5 Rg8 36.Rxg8+ Kxg8 37.Qg4+ Kf8 38.Nxh6 Qxh6+ 39.Kd1 Qe3 40.Qd7 Qf3+ 41.Kc1 Qf6 42.Qg4 Qf1+ 43.Kc2 Qf2+ 44.Kc1 a5 45.a4 Qf1+ 46.Kd2 Qd3+ 47.Kc1 c3 48.bxc3 Qxc3+ 49.Kd1 Qd3+ 50.Kc1 c4 51.h6 Qe3+ 52.Kb1 Qxh6 53.Qc8+ Kg7 54.Qxc4 Qh1+ 55.Kb2 Qg2+ 56.Kb3 Qf3+ 57.Kb2 Qf2+ 58.Kb3 Qe3+ 59.Kc2 Qd4

La finale de pions :
60.Qxd4 exd4 61.Kd3 f5 62.Kxd4 fxe4 63.Kxe4 Kg6 64.Kf4 Kf6 65.Ke4 Kg5 66.Kd4 Kf4 67.Kc4 Ke4 68.Kb5 Kxd5 69.Kxa5 Kc5 0-1

Et au lieu de l'abandon, on aurait pu avoir 70.Ra6 d5 ( et pas 70...Rb4?? Rb6 ! nulle ) 71.Rb7 d4 ( Et toujours pas 71...Rb4?? à cause de 72.Rb6 ! ) 72.a5 d3 73.a6 d2 74.a7 d1:D 75.a8:D Dd7+ 76.Rb8 Rb6 1-0 ou 76.Ra6 Db5+ 77.Ra7 Db6 mat




Benji3000, le 10/03/2018 - 17:07:02
Sur cette partie 62.exf5 semble mener à la nulle (pat avec roi blanc en a8 pion a7)
EDIT : ouille non, je viens d'essayer contre Stockfish mais les noirs laissent damer puis obtiennent une position R+D vs R+D gagnante :/


Chemtov, le 10/03/2018 - 17:25:54
Rxd4 et exf5 mènent à la même finale de pions ( d5 tombe ). Comme dans le diagramme ci-dessus ( c5, ou éventuellement e4, tombera car le roi noir se trouve à leur hauteur ).

J'ai souvent utilisé cette finale comme exercice, en cours. On peut la découper en plusieurs morceaux ou l'analyser par étapes ou dans son ensemble. Il y a beaucoup de petits détails techniques intéressants. Et évidemment sans ordi ! ( Quelle horreur ! Et pourquoi pas les tables Nalimov pendant qu'on y est!! )


Benji3000, le 12/03/2018 - 10:55:53
Solution (partiellement sans ordi, mais j'avoue avoir scanné la partie avec SF au début pour chercher l'endroit où il y avait quelque chose... :/ bref au moins maintenant j'ai compris)

1...bxc5 2.bxc5 c6 3.dxc6 dxc6 4.hxg5 Kxg5 5.Kf3 Kf5 6.e4+ Kg5 7.Kf2 Kg4 8.Kg2 e5 9.Kh2 h4 10.gxh4 Kxh4 puis les pions tombent, tout étant quasi forcé côté blancs.

J'ajoute des essais bientôt :)


Chemtov, le 12/03/2018 - 14:51:58
C'est bien. Je crois que cela suffit. C'est la méthode classique d'échange quasi général d'une aile, pour aller capturer le reste des pions au centre ou sur l'autre aile ( voir Cohn-Rubinstein ou Sveshnikov-Kasparov )

Cohn,E - Rubinstein (2450) [D21]
St Petersburg I, 1909

1.d4 d5 2.Nf3 c5 3.c4 dxc4 4.dxc5 Qxd1+ 5.Kxd1 Nc6 6.e3 Bg4 7.Bxc4 e6 8.a3 Bxc5 9.b4 Bd6 10.Bb2 Nf6 11.Nbd2 Ke7 12.Ke2 Be5 13.Bxe5 Nxe5 14.Rhc1 Rac8 15.Bb3 Rhd8 16.Nc4 Nxc4 17.Rxc4 Rxc4 18.Bxc4 Ne4 19.Ke1 Bxf3 20.gxf3 Nd6 21.Be2 Rc8 22.Kd2 Nc4+ 23.Bxc4 Rxc4 24.Rc1 Rxc1 25.Kxc1 Kf6 26.Kd2 Kg5 27.Ke2 Kh4 28.Kf1 Kh3 29.Kg1 e5 30.Kh1 b5 31.Kg1 f5 32.Kh1 g5 33.Kg1 h5 34.Kh1 g4 35.e4 fxe4 36.fxe4 h4 37.Kg1 g3 0-1

Sveshnikov,E (2545) - Kasparov,G (2545) [B22]
URS-ch47 Minsk (2), 12.1979

1.e4 c5 2.c3 Nf6 3.e5 Nd5 4.d4 cxd4 5.Nf3 Nc6 6.cxd4 d6 7.Bc4 Nb6 8.Bb5 dxe5 9.Nxe5 Bd7 10.Nc3 Nxe5 11.dxe5 Bxb5 12.Nxb5 Qxd1+ 13.Kxd1 Nd5 14.Ke2 a6 15.Rd1 0-0-0 16.Na3 e6 17.Nc4 Be7 18.Bd2 b6 19.g3 Kb7 20.Ne3 Nc7 21.Nc4 Rd4 22.Rac1 Nd5 23.f3 Rc8 24.Ne3 Nxe3 25.Bxe3 Rxd1 26.Rxd1 Rc2+ 27.Rd2 Rxd2+ 28.Kxd2 Kc6 29.f4 b5 30.Kd3 Kd5 31.h4 h5 32.Bf2 Bb4 33.b3 g6 34.Ke2 Bc5 35.Bxc5 Kxc5 36.Kd3 Kb4 37.Kc2 Ka3 38.Kb1 a5 39.Ka1 a4 40.bxa4 Kxa4 41.Kb1 Ka3 42.Ka1 b4 43.Kb1 b3 0-1

On travaille ça dans toutes les bonnes écoles d'échecs ou les bons stages d'entraînement ( clin d'œil aux '' responsables de formation ! '' en quête de documentation. )






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