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Les boulets et le sens de l'histoire par JLuc74 le 11 janvier 2018  [Aller à la fin] | Actualités |
Bonjour,

Un tournoi en cadence rapide d'importance régionale réunit chaque saison une centaine de joueurs dont des titrés (remporté l'année dernière par Ch.Bauer).

Depuis septembre l'homologation FIDE des tournois rapides est possible en France. Il est évident que compte tenu du coût de l'homologation FIDE qui peut facilement être pris en compte dans le budget (10€ + 7% des droits d'inscription) le sens de l'histoire est que les tournois rapides qui ne sont pas homologués FIDE vont être des exceptions, quelques tournois scolaires ou réservés à des débutants et puis c'est tout. L'homologation FIDE va devenir une évidence pour tous.

Alors pourquoi des tournois relativement importants ne sont-ils toujours pas homologués FIDE ?
On pourrait penser que c'est une question de budget mais c'est faux, dans le tournoi dont je parle le coût de l'homologation FIDE (100 € environ) représente l'inscription de 5 joueurs. 20 € d'inscription et pas d'homologation FIDE ? certains ne viendront peut-être pas.
Non, si ce n'est pas homologué FIDE c'est que les organisateurs ne voient pas la nécessité de s'adapter aux évolutions des règlements. Dans certains cas on peut effectivement se laisser une période de réflexion avant d'évoluer mais dans ce cas ?... Il ne s'agit en rien d'une modification importante du tournoi, ça ne coûte quasiment rien, c'est juste symptomatique d'un état d'esprit : on fait comme on a toujours fait et on stagne.


Marc08, le 11/01/2018 - 11:34:29
J.L moi j'organise chaque année un rapide j'en suis à mon 23ème - j'ai calculer que le coût pour l'homologation fide serait d'environ 80 à 100€ suivant le nombre de participants alors que jusqu’à maintenant c'est zéro centimes, ce tournoi pour une journée de travail pour les 3 ou 4 bénévoles nous rapporte (enfin au club) entre 200 et 300€ c'est à dire presque autant que la subvention annuel de fonctionnement que me verse le département 08 (quoique celle de 2017 (reçu leur feuille en novembre ) n'a toujours pas été versé ..lol) bref si je donne 80 ou 100 euro pour homologuer ce sera cela en moins sur mon bénéfice donc notre petit club de Blagny n'a pas les moyen de régler cela car c'est trop dangereux pour notre budget


JLuc74, le 11/01/2018 - 12:39:07
Je comprends ton raisonnement mais c'est le raisonnement à court terme que je dénonce.

Pour commencer il faut comprendre que ce n'est pas parce que ton tournoi sera homologué FIDE que tu auras moins de joueurs, par contre si il est simplement homologué FFE tu peux perdre des joueurs (et d'autant plus en zone frontalière).

Ensuite tu peux te demander combien te coûtera l'homologation par joueur ! Pour 14 € ça te fait 0,98 € d'homologation si on considère 7%;
Donc c'est simple, tu passes à 15€ d'inscription, augmentation justifiée par l'homologation FIDE et tu entres dans tes frais. Et ne vient pas dire que j'ai oublié les 10€ fixe d'homologation, ça ne représente même pas l'inscription d'un joueur.

Tu peux en profiter pour l'appeler "Rapide International de Blagny", ça ne fait jamais de mal.

C'est une simple question de volonté, soit tu restes sur tes positions et ne veut rien changer (sachant que de toute façon tu finiras bien par devoir changer), soit tu revois le budget du tournoi, tu vois un peu plus grand (ce n'est pas non plus une révolution) et tu progresses, tu fais avancer les choses.





RealPatzer, le 11/01/2018 - 13:40:54
Je vais me faire l'avocat du diable, mais à quoi ça sert, une cote FIDE rapide?
Si je participe à un Open "long", je vais vérifier que ça risque d'être un tournoi intéressant d'après le classement final des années précédentes. Si je participe à un open rapide, par contre, mes seuls critères sont l'envie, ma liberté ce jour-là et la proximité avec mon domicile. Et donc, j'ai fini par "attraper" un classement rapide ...par hasard, en participant à je ne sais même pas quel tournoi!


JLuc74, le 11/01/2018 - 13:55:11
"à quoi ça sert, une cote FIDE rapide?"
A quoi ça sert un classement national rapide, un classement FIDE lent, etc. ?

"Si je participe à un Open "long", je vais vérifier que ça risque d'être un tournoi intéressant d'après le classement final des années précédentes. Si je participe à un open rapide, par contre, mes seuls critères sont l'envie, ma liberté ce jour-là et la proximité avec mon domicile."
Tout ça ce n'est que ton avis perso, tes critères.

Le classement est pris en compte dans les règlements, que ce soient les règles d'appariements comme les règlements spécifiques aux tournois (les classements limites de participation par exemple, ou les prix). La FFE a décidé d'accepter l'homologation FIDE des tournois rapides, on sait que bientôt un maximum de personnes auront un classement FIDE rapide, il n'y a aucune raison de retarder le classement FIDE des joueurs.








Hanam, le 11/01/2018 - 14:18:26
Les 7% des droits d'inscription. Ce sont les montants perçus effectifs par l'organisateur ?


JLuc74, le 11/01/2018 - 14:30:50
Les droits d'homologation versés à la FFE c'est 10€ + 7% des montants d'inscription (tels qu'indiqués lors de l'homologation du tournoi).

C'est à dire que si les joueurs paient 12€ de frais d'inscription (par exemple), si on a 100 joueurs ça fait
10€ + 12*100*7/100 = 94€ à reverser à la FFE


Hanam, le 11/01/2018 - 14:47:00
...Je me pose la question justement de combien cela coûtera pour mon rapide...Entre le tarif jeunes, féminines, adultes et les MF/titrés qui ne paye pas...Difficile de prévoir un montant...


JLuc74, le 11/01/2018 - 15:07:06
Le tarif féminin ça n'existe pas, la FFE compte le nombre de jeunes, le nombre d'adultes et avec le tarif (sans majoration) elle calcul ce que tu dois.

L'année dernière tu avais 32 adultes à 10€ et 7 jeunes à 5€
10 + (32*10+7*5)*7/100 = 34,85 € d'homologation
Si ça te permet d'avoir 4 joueurs de plus (ou t'évite d'avoir 4 joueurs de moins) c'est bon.





RealPatzer, le 11/01/2018 - 15:59:58
@JLuc74
Bien sûr que les critères dont je parle sont les miens. Ce que je me demande, c'est quel pourcentage des joueurs les partage.
Si je participe à Capelle-la-Grande, ça m'intéresse que le tournoi soit homologué FIDE. Par contre, qu'un tournoi rapide soit homologué ou pas, ce n'est pas un critère important pour moi. Si je suis le seul à penser de la sorte, naturellement, Marc08 doit songer à homologuer au plus tôt le tournoi de Blagny. Dans le cas inverse, bof.


JLuc74, le 11/01/2018 - 16:03:48
@RealPatzer : comme je l'ai expliqué qu'un tournoi soit homologué ne va pas faire perdre de joueurs, qu'il soit homologué FIDE peut même en faire gagner. A partir de là pourquoi prendre le risque de ne pas l'homologuer ?


kieran, le 11/01/2018 - 16:31:05
Pas d'opinion sur le sujet mais j'aime beaucoup le "Et donc, j'ai fini par "attraper" un classement rapide ...par hasard, en participant à je ne sais même pas quel tournoi!"

Moralité : sortez couvert!


Marc08, le 11/01/2018 - 16:59:00
@ JL74
j'ai plus de chance d'avoir plus de joueurs tout simplement en homologuant pas mon tournoi car je connais pas mal d'ancien joueurs qui aime bien jouer une journée mais que cela fait "chier"de payé pour une "B" pour 1 seul tournoi par an
conclusion les joueurs qui viennent à Blagny viennent pour l'ambiance les trés nombreux prix par catégories car je ne met pas beaucoup sur les 3 premiers mais j’étale les inscriptions sur pas mal de catégories donc le classement fide rapide ils s'en moque et si cela passe payer 80 ou 100 € je préfère les remettre en prix plutôt qu'a la FIDE


JLuc74, le 11/01/2018 - 17:11:14
On parlait de l'homologation FIDE par rapport à l'homologation FFE, si tu ne veux pas faire homologuer du tout c'est encore une autre histoire.
Pour le reste je ne comprends pas ton histoire, ce n'est pas écrit en français.


Deepjcc, le 11/01/2018 - 18:45:11
Relevé de décisions du CD fédéral du 17&18 juin 2017 :

Suite à des débats au sein du Comité Directeur sur les conditions financières de l’homologation des tournois Elo Rapide et Blitz FIDE, un second vote porte sur l’application des conditions financières FIDE actuelles, en attendant une décision sur ce sujet lors du premier Comité Directeur de l’année 2018.
Vote : 23 pour/ 0 abstention/ 1 contre.



JLuc74, le 11/01/2018 - 19:06:33
Oui... et alors ?

Si je comprends comment ça fonctionne :
La FFE reverse une somme à la FIDE pour les tournois homologués
En contrepartie les organisateurs de tournois doivent payer leur homologation FIDE à la FFE
Rien ne dit que ce que demande la FFE aux organisateurs de tournoi correspond exactement à ce que la FFE reverse à la FIDE.

Actuellement la FFE demande 10€+7% des droits d'inscription au organisateurs de tournois, à eux de s'adapter.



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