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Pas d'équipe française au championnat du monde Vétérans par équipes 50+ et 65+ par Myroslav le 06 juillet 2016  [Aller à la fin] | Tournois |
http://schachfestival.de/world-team-championship-50-65-2016-en/list-of-participants.html

Une vingtaine de pays représentés mais pas la France, pourquoi ? La FFE se préoccupe-t-elle de telles compétitions ou n'en a-t-elle rien à battre ?

Pourtant on pourrait faire une belle équipe de France en 50+ avec O. Renet au 1er échiquier par exemple.


Chemtov, le 06/07/2016 - 15:01:47
Sokolov, Kosten, Lazarev, Prié, Anic, etc...


Renan, le 06/07/2016 - 17:35:17
Hum je pense qu'il n'y a plus d'argent à la FFE pour emmener une ou deux équipes de vétérans et comme il n y a plus de sponsors...de plus comme tu as pu le voir la FFE est en période d'élection...


Renan, le 06/07/2016 - 19:51:04
Tu donnes la composition de l'équipe chemtov???


GBel, le 06/07/2016 - 20:10:54
Plus d'argent, cela dépend ce que l'on en fait et comme le président à décidé de ne pas se faire payer on aurait constituer ses équipes !

Bientôt, bientôt, on verra après les élections les priorités réelles de notre Fédération ! J 'espère sincèrement pouvoir avoir mon mot à dire !


GBel, le 06/07/2016 - 20:12:34
On a aussi 2 champions du monde en titre, triste car le titre était vraiment à notre portée avec de la pub possible pour notre jeu !! Ça compte aussi !!


Chemtov, le 06/07/2016 - 21:23:40
@Renan : Je complétais la liste ( commencée par Myroslav , avec Olivier Renet ) des GM français qui pourraient jouer dans une équipe de 50 ans et plus ( et moins de 65 ). Bricard n'en est pas loin.


Renan, le 06/07/2016 - 21:25:13
Ce serait en effet une belle pléiade de joueurs..


Chemtov, le 06/07/2016 - 21:28:35
Et bien sûr il y a Dorfman ! ( Et Legky )

En 65 ans et +, il n'y a que deux GM : Vaisser et Okhotnik. Après ce serait les MI Seret et Giffard.


GBel, le 06/07/2016 - 21:32:28
Et nos 2 champions du Monde, A. Vaisser et V. Okhotnik



Deauville, le 06/07/2016 - 22:18:26
mes propositions n'ont pas été acceptées à l'epoque par le CD de l'epoque Salazar. Le président actuel par interim a fait un pas important au recent CD de Juin en faisant accepter les catégories d'age "seniors+50 et seniors +65" et le dossier vétéran est suivi de près, je ne lache pas l'affaire.
Pour 2016 il fallait s'inscrire longtemps à l'avance (au moment de l'AG de destituion à peu près) L'an prochain, il y aura une équipe au moins en +65 car tous les joueurs pressentis avaient accepté de jouer gratuitement (Vaisser, Giffard, Seret, Weill, Benoit) Le cas du champion du monde Okhotnik était à part: pressenti par moi (au nom de la commission vétérans) il avait donné son accord, mais il restait à clarifier s'il était selectionable ou pas (juridiquement pas clair: selon J Lopez non, selon moi oui, mais à vérifier. Je n'ai pas les moyens de vérifier s'il a une double nationalité, à priori pas, mais il est FRA sur les listings de la FIDE... à suivre.
Pour les +50 il faudra établir des critères clairs de selection (voir mes posts précédents sur le sujet)

les noms donnés par chemtov n'engagent que lui, et je suis tout à fait opposé à lancer des noms à la volée. Etablissons dabord des critères clairs de selection. Si je suis en fonction sur le dossier vétérans/seniors aprés l'election (liste Escaffre), ce sera mon premier travail.


Renan, le 06/07/2016 - 22:49:17
Ah ok Deauville c'est donc plus une question juridique que financière si des vétérans n'y vont pas???...


GBel, le 06/07/2016 - 22:55:11
Deauville, tu nous avais pas dit que tu étais sur la liste de Stéphane, petit cachotier !

Pas grave, pour les équipes, nous sommes d'accord ! Et on a besoin de bénévoles !!


Paco, le 07/07/2016 - 07:33:10
J'ai regardé le règlement et j'ai eu le sentiment que si une équipe de potes se forme et a la capacité de s'autofinancer elle peut y aller.

Le texte dit simplement "They may represent a national federation or any regional structure of a national federation."
Donc faut juste un tampon de la FFE ou d'une Ligue. Voire d'un Comité Départemental?

C'est correct comme interprétation?





Chemtov, le 07/07/2016 - 08:33:04
@Deauville: Je n'ai fait que mentionner les meilleurs joueurs de la liste FRA.

@Paco: C'est çà. Par exemple, mon club peut participer en alignant une équipe régionale GM Vaisser, MI Sharif, MI Roos L., MI Roos D., MI Roos J.L. et on peut rajouter MF Herb ( Mulhouse ) sur la région.


lefouduroi, le 07/07/2016 - 11:02:39
Et à la fin c'est l'Allemagne qui gagne...


Renan, le 07/07/2016 - 11:20:17
Hum pas en 65+...
Moi je me demande si la FFE ne fais pas du "jeunissme"...
Il y a une compétition avec les jeunes mi juillet et la FFE n'a envoyé aucun vétéran pour le championnat vétéran qui vient de se dérouler...


Renan, le 07/07/2016 - 11:33:00
J'aime pas mettre ça car je vois que sur d'autres posts il y a une proposition de bien structurer les jeunes...je pense que la FFE le fait déjà...


Chemtov, le 07/07/2016 - 12:04:48
Bon... ce n'est pas non plus un championnat hyper-séreux et représentatif des catégories mentionnées.

En 50 et + , il y a 36 équipes allemandes sur 57 et aucune équipe russe. Il n'y avait pas que les Français qui étaient absents !

Il faut d'abord faire le bilan des événements et tirer les conclusions après.



Chemtov, le 07/07/2016 - 12:37:59
Dans les 50 et +, il n'y avait que 13 équipes ''nationales'' : Arménie, Slovaquie, Angleterre, Ecosse, Canada, Islande, Suède, Finlande, Norvège, Pays-Bas, Allemagne, Autriche et...Liechstentein ! ( mais pas la Suisse, bizarrement ).

Certaines étaient vraiment fortes et représentatives comme l'Islande, mais d'autres étaient beaucoup plus du ''style groupe de potes'' du même pays ( rien à voir avec leurs vraies équipes nationales, si elles étaient venues, comme pour les Pays-Bas ou la Suède ).

Pour les féminines intégrées dans ce tournoi mixte, juste Russie, Allemagne, Lettonie ( le podium ! ) et... Mongolie ! Elles n'ont pas du comprendre ce qu'elles faisaient là !

Faut-il donc vraiment subventionner une équipe et cautionner ce type de tournoi ? Je ne sais pas...


Renan, le 07/07/2016 - 13:59:37
Hum c'est vrai...après à voir si ces équipes allemandes seront remboursées de leurs frais ou si elles y sont de leurs poches mais cela fait une expérience du au niveau...


kaktus, le 07/07/2016 - 14:24:36
ref Chemtov

je ne suis pas sûr que tous les joueurs que tu cites se satisfassent de jouer une telle compétition, je suis peut -être un peu utopiste, mais j'imagine que quand on a atteint une certaine élite aux échecs, on a du mal à s'épanouir dans des compétitions inférieures.

Cependant, je ne vois aucune bonne raison de moins subventionner une équipe de personnes qui ont fait l'histoire des échecs, qu'une équipe de pupilles dont la plupart auront disparus dans quelques années..


GBel, le 07/07/2016 - 14:36:58
Pourquoi ne faudrait-il pas subventionner une équipe de "vieux" (je provoque exprès) ? Ils ont fait quoi les hyperseniors ?

D'autant plus que Deauville avait dit à l'ancienne équipe qu'il avait eu les GMI champions du monde et qu'ils avaient donné leur accord pour le faire à une seule condition : une bonne logistique et ça nous aurait valu un possible podium voire un titre ?!

Mais il est vrai que la FFE à plein de titres internationaux à faie valoir et que ce titre au rabais ?? N'est pas intéressant ??

Maintenant, on met l'argent où l'on veut et on exclut ce que l'on ne veut pas ! Le président avait-il dit aux autres membres du CD la proposition de Deauville ?!


Chemtov, le 07/07/2016 - 17:30:02
@kaktus : Je ne sais pas qui paie. Partout c'est différent. Il y a des amateurs en vacances, des touristes, d'autres sont subventionnés, cela doit être très variés. Je suppose que les fédérations, les régions ou les clubs jugent d'après cela aussi. Si mon club devait participer, il payerait les frais d'Anatoli Vaisser, mais pas d'honoraires. Et je pense que mes frères et moi, on payerait nos voyages et hébergements nous-mêmes. Quoique... Cela dépendrait du lieu et du coût global.

@GBel: Evidemment la question n'est pas de subventionner les vieux ou les jeunes. Bien entendu, dans un vrai championnat d'Europe ou du monde, la Fédération doit soutenir son équipe nationale. Mais la question c'est la crédibilité du tournoi. Un championnat du monde avec 13 équipes nationales sur 172 fédérations, ce n'est pas très sérieux.


GBel, le 07/07/2016 - 18:07:48
Chemtov, c'est sûr que si toutes les fédérations pensent comme la FFE passée et actuelle, ça ne deviendra jamais sérieux

Depuis combien de temps ça existe ?


Myroslav, le 07/07/2016 - 20:56:25
@Chemtov
Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas simple à organiser pour une fédération.

Je me pose une autre question : qui (ou quelle commission) à la FFE fait le tri entre les compétitions FIDE auxquelles des français participeront et les autres ?


GBel, le 07/07/2016 - 20:59:51
Je ne crois pas qu'il y ait de commission spécifique ?

C'est le CD qui décide ! Sur proposition ou non d'une commission (CT? Autre ?! Rien ?!)


GBel, le 08/07/2016 - 08:19:03
En tout, ce que j'ai appris à la Fédération, et ce qui avait été très critiqué par le CNOSF à plusieurs reprises, c'est que les choix de la Comission Technique étaient non contestables (je parle de choix et non de propositins qui passent au CD) et qu'il y avait une fédération autonome au sein de la FFE !

Un statut à changer très rapidement !!!


poutitechatte, le 08/07/2016 - 08:51:56
Au fait, elle en est où ta réclamation au CNOSF concernant les groupes de N1 ?
Les Français veulent savoir !!


GBel, le 08/07/2016 - 08:55:13
Pas les français mais toi seulement !!

Les français voulaient savoir s'ils allaient en finale de l'Euro et si ils vont gagner l'euro, je te le dis oui !!

J'essaie d'avoir d'autres clubs avec moi pour lancer la réclamation, chuuuut, c'est un secret !


kieran, le 19/07/2016 - 14:17:58
Pour info,
Un article de chessbase sur le prochain championnat du monde vétéran (pas par équipe celui-là) :

http://en.chessbase.com/post/seniors-the-bill-please

Un extrait,
"For the upcoming World Championship the seniors are asked to pay a fee of 300 Euros (see regulations) and are obliged to stay for a rate of 70 Euros per night in one of the official hotels during the tournament (11 nights)"

Pour le prochain championnat du monde vétéran, chaque joueur devra s'acquitter des 300€ de frais d'inscription et ne pourra loger que dans l'un des hôtels officiels au prix de 70 par nuit.


Chemtov, le 19/07/2016 - 14:33:06
Ils commencent les mêmes arnaques, comme avec les jeunes ou comme au Championnat d'Europe individuel, il me semble.

Cela me rappelle un Championnat d'Europe junior à Tallinn ( 1997 ) où on avait refusé de loger dans leurs hôtels et j'avais loué un confortable appartement meublé de 3 pièces. Très bons restos tous les jours ( à la place de la cantine officielle ) et avec tout ça j'avais fait faire des économies à la FFE !


kieran, le 19/07/2016 - 14:36:38
Je n'ai jamais participé aux championnats jeunes mais il me semble qu'en effet c'est la même situation.
A voir si l'obligation de se loger selon les envies de l'organisateur sera assouplie ou non. En tout cas, c'est du racket et une belle illustration que de l'argent aux échecs il y en a, c'est juste qu'il va souvent dans les mêmes poches ;-)


Reyes, le 19/07/2016 - 14:42:07
C'est vrai que cette « arnaque » est assez fréquente. Non seulement l'obligation de séjourner dans des hôtels précis, mais surtout, une fois sur place, de s'apercevoir que le prix exigé est supérieur au prix normal pour la saison.

Comme le dit Vlastimil Hort : « A Marienbad en novembre - ils sont très flexibles avec leurs tarifs. »


GBel, le 19/07/2016 - 21:05:32
Et la FFE y peut y remédier ?! Car, pour avoir critiquer les prix, on m'avait dit, c'est comme ça, on ne peut pas faire autrement, la FFE doit loger ici à ce prix, un point c'est tout !



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