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La malbouffe nouveau visage de la FFE par JLuc74 le 15 mars 2016  [Aller à la fin] | Clubs |
Courrier reçu par les clubs :
----------------------------------------------
Chers présidentes et présidents de club,

McDonald's organise au printemps prochain dans ses 1 365 restaurants une opération nationale du Sport et des loisirs à destination des familles.
Le concept est très simple, il s’agit pour McDonald’s de récompenser les familles qui achèteront un Happy Meal et un menu Best of en offrant à ces dernières la possibilité de bénéficier d’une sortie loisirs ou d’une activité sportive parent/enfant. Nous vous proposons de faire partie de l’aventure en offrant aux consommateurs une séance d’initiation aux échecs pour un enfant et pour un parent à valoir dans votre club.

Cette opération est pour vous une formidable opportunité de :
• Faire connaître votre club dans votre région,
• Recruter de nouveaux licenciés,
• Bénéficier d’une visibilité renforcée sur le site web de l’opération.

Voici le détail de la campagne :
• Période : du 13/04/2016 au 02/05/2016.
• Condition pour les consommateurs : l’achat simultané d’un Happy Meal et d’un Menu adulte.
• Offre : 1 Bon Loisirs pour une séance enfant et une séance adulte à valoir chez le même partenaire. Le bon sera remis directement en caisse des restaurants McDonald’s.
• Validité du bon : du 13/04/2016 au 31/03/2017.
• Au programme : Parc à thème, zoo, parc accrobranche, bowling, cirque, aquarium, musée, piscine, patinoire, roller, équitation, voile, tennis, tennis de table, football, danse, gym, équitation, échecs...
Le réseau sera composé de plus de 2 000 partenaires sur toute la France.

N’attendez plus pour faire partie de l’aventure, renvoyez-nous votre accord par retour de mail (en indiquant votre adresse mail et un numéro de téléphone) au plus tard le 20 mars 2016 pour vous inclure dans ce projet.
IMPORTANT : Merci de conserver ces information confidentielles
(à ne pas diffuser sur internet/réseaux sociaux notamment)

Bien amicalement,

Diego Salazar,
Président de la FFE.


yvechecs, le 15/03/2016 - 12:24:20
Tiens, on a à nouveau le droit de parler de la FFE ici ? C'est une très bonne nouvelle !


kaktus, le 15/03/2016 - 13:18:53
"IMPORTANT : Merci de conserver ces information confidentielles"

C'est bizarre d'argumenter sur l'opportunité d'une exposition en prônant le secret.

On devrait le marier avec Emmanuelle Cosse, Diego Salazar, ils ont un peu la même logique ;)


Meikueilu, le 15/03/2016 - 13:39:09
Il ne faudrait pas qu'on se fasse oter le burger de la bouche par la Gymnastique ou le Rugby.



AlexisdeMetz, le 15/03/2016 - 15:03:17
http://www.corse-echecs.com/Alerte-au-piratage-du-mail-federal_a2109.html


PatriceVincens, le 15/03/2016 - 15:24:14
Pourquoi en effet, dans un site consacré aux Echecs, ne pas pouvoir parler et débattre, avec courtoisie bien sûr, des mesures prises ou pas prises par l'organisme officiel chargé de cette discipline en France ?
Quant aux rugbymen, ils ont meilleures auberges que les McDo !


Paco, le 15/03/2016 - 18:48:54
Un thème pour les problémistes: le Mat Burger


HectorKiller, le 15/03/2016 - 19:55:10
Dans le Gambit McDonald's , on sacrifie sa santé : on peut tenir 40/50coups pas plus ; car ce gambit impose des positions très lourdes , on souffre beaucoup ! Aucun entraîneur ne le recommande . Très peu de gambiteurs ont réussi à arriver jusqu'à 90 coups . A la longue on se rend compte que ça n'a aucune saveur... ^^ Il vaut mieux ne jamais y toucher !


bzh92, le 15/03/2016 - 20:12:32
Qui se souvient de la fameuse grève des échiquiers du Championnat de France joué à Nantes?


MarcoA, le 16/03/2016 - 10:01:36
bizarre , personne ne s'est ému de la présence de Charal, McDonald's , au salon de l'agriculture .

Maintenant ,il est vrais que la démarche peut paraître étrange .Va-t-elle aboutir à un sponsoring ? BNP Paribas est aussi noyée dans des scandales assez fumeux ,donc Il ne faudrait pas quand même tomber de Charybde en Scylla .Perso je me bas contre cette bouf criminelle qui assassine nos enfants .


MarcoA, le 16/03/2016 - 10:16:33
j'oubliais ,

http://www.france5.fr/emission/malbouffe-sans-frontieres/diffusion-du-15-03-2016-20h40

j'ai vu ce reportage hier soir .Effarent


Chemtov, le 16/03/2016 - 10:25:04
Bah... De toute manière, les séances gratuites, on les fait déjà dans les clubs ? Non ? Qu'est-ce que ça change ? Se faire de la pub à plus grande échelle, pourquoi pas ? On fait déjà un peu la même chose en laissant des flyers dans les commerces de proximité.

Quant aux types de support, MacDo ou autres restos pour viandards, je m'en fiche. Pour moi, c'est pareil. Malheureusement mes restos indiens ou végétariens ont moins de clients...


kaktus, le 16/03/2016 - 18:25:44
Faut juste éviter de les faire jouer sur les beaux échiquiers en bois, car la plupart ne se lavent pas les mains après avoir bouffé des frites avec leurs doigts :)


Barbusse, le 16/03/2016 - 18:42:40
@Bzh92: les fameuses cases rouges de l'oncle Ronald... qui avaient dû repasser dans la nuit chez l'imprimeur.
Comme l'avait finement souligné à l'époque JR Lagunes, il aurait mieux fallu que ce soit Greenpeace qui sponsorise le tournoi.


JLuc74, le 16/03/2016 - 20:10:22
@Chemtov : je me suis fait la même remarque concernant la gratuité des séances de découverte dans les clubs.


Chemtov, le 16/03/2016 - 21:36:33
A noter que Neil McDonald ( GM, Angleterre ) n'a rien à voir avec ce partenariat Echecs / McDo. Pas davantage que feu K.Burger ( MI, USA ).


pessoa, le 16/03/2016 - 21:51:01
Ni même Bob Burger


Robert Burger, US Problem bulletin 1989
Les blancs jouent et font mat en 5 coups.


bzh92, le 16/03/2016 - 22:36:41
cf Barbusse: exact! la grève avait eu lieu à la seconde ou à la troisième du tournoi mais elle ne semble pas avoir marqué les esprits sur ce forum...


Chemtov, le 16/03/2016 - 22:44:04
@Pessoa : Joli. Deux rois fainéants qui ont mangé trop de burgers, l'un n'est plus en état de se déplacer et l'autre fait juste le minimum nécessaire.

@bzh92 : Non. De quoi s'agissait il ?


bzh92, le 17/03/2016 - 21:53:26
ref Chemtov:
McDo était un sponsor du Championnat de France 1994 et il avait eu la mauvaise idée de faire éditer des échiquiers en carton avec des couleurs criardes et il me semble qu'il y avait même le logo imprimé sur l'échiquier.
Les participants des opens avaient organisé un mouvement de protestation en menaçant de refuser de jouer et les échiquiers avaient été changés.


Paco, le 18/03/2016 - 08:32:26
@Pessoa: merci pour le Mat Burger.
Existe aussi un Big Mat?


Bibifoc, le 18/03/2016 - 15:26:02
Nantes 1993 ☺
les cases de l'échiquier étaient rouge ça doit être collector



matendeux, le 18/03/2016 - 16:16:53
C'était à Chambéry en 1994 que les cases étaient rouges, ils les ont changer pour du rouge plus foncé en cours de tournoi.


Bellamy, le 18/03/2016 - 16:30:13
J'étais à Nantes en 1993, je n'étais pas à Chambéry en 1994.
Je me souviens
– de l'intervention inopportune (amha) d'un joueur lors de la cérémonie d'ouverture en présence des partenaires,
– des échiquiers rouges écarlates,
– du changement au bout d'une ronde ou deux pour des échiquiers rouge foncé ou marrons.
Je ne me souviens absolument pas d'une quelconque grève. Jeune et docile (ce n'est pas toujours incompatible), je n'y aurais de toute façon pas participé.

Pour l'objet initial du post, franchement, je ne vois pas le problème. Comme beaucoup, il m'arrive de manger chez McDo ; ce n'est pas interdit que je sache et chacun ses goûts. Je serais beaucoup plus gêné par l'alcool ou le tabac.
Je suis plus circonspect sur le fait de faire gagner quelque chose qui de toute façon devrait être gratuit, et sur l'aspect confidentiel du truc.


bzh92, le 18/03/2016 - 17:48:56
ref Bellamy:J'étais également à Nantes et pas à Chambéry. Il y a bien eu un mouvement de protestation d'une partie des participants et je vois difficilement l'organisateur changer spontanément les échiquiers financés par un sponsor.j'ai un vague souvenir que le changement a eu lieu face à une menace de fronde, comme souvent la menace est plus forte que l’exécution.


Maelbreizh, le 18/03/2016 - 18:36:35
Ethiquement, c'est pire d'etre partenaire avec le Mc Do qu'avec une banque ?


MarcoA, le 18/03/2016 - 19:03:34
Pour moi c'est blanc bonnet et bonnet blanc .On pourrait demander à Total, Microsoft ou CocaCola , regardez les sponsors du football, du tennis, certains n'ont pas les cuisses bien propres , et cela ne dérange personne .Mais aux échecs on préfère rester pauvre , ça fait bien et dans l'esprit du jeu .Ce sont bien les soviètiques qui l'ont introduit en URSS pour apprendre à lire au peuple , alors restons pauvre .Certains clubs en France sont de véritable cours des miracles, où le prix des licences est au raz des pâquerettes pour ne pas choquer les retraités et les mamans des poussins .N'oubliez pas , c'est avec de la misère que l'on forme des grands joueurs .

Dans le système capitaliste les autres sports populaires sont devenus riches , voir le football. Un pro d'échecs gagne le salaire d'un gardien de but d'une équipe de 5ème division .Un abrutis que je préfère ne pas nommer nous raconte que dans son club de vélo c'est moins cher que de jouer aux échecs , mais il nous dira pas qu'il doit payer son vélo et la tenue qui va avec ,(voir le dimanche matin dans nos campagnes tourner les rois de la pédale ).
le but de ce fil est de savoir si c'est Salazar qui a envoyer c'est émail. Il y a une façon de la savoir , c'est de regarder l'entête du message .Est-ce si important ?Pour le moment l'essentiel c'est de trouer des tunes , la fin justifie-t-elle les moyens ?


Chemtov, le 18/03/2016 - 19:55:42
Oh la la... quelle tempête dans un verre d'eau !

Mon club ne s'associera probablement pas à ce projet, mais seulement parce qu'on a une tonne d'autres choses à faire en ce moment. Mais sur le principe, pourquoi pas... Mac Do, je n'ai rien contre. D'ailleurs j'y irai demain à midi ! ( Excellentes Potatoes, Sunday chocolat et thé à mon menu ! )


flly, le 18/03/2016 - 23:49:56
Bien d'accord avec Chemtov, je ne vois pas le problème.

Hormis demander à une ONG de nous subventionner les tournois, toute autre entreprise ne pense qu'à avoir un EBE positif , un résultat en hausse et des charges qui baissent! Tout le reste (nom des clients, ce que l'on vend, comment, le nombre de personne que l'on aide, ...) l'entreprise s'en cogne comme de sa première facture !

Bref, eux ou n'importe quel autre entreprise, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant !


Balthazar, le 19/03/2016 - 07:59:14
Beaucoup de palabres pour un burger et rien sur le déficit abyssal de la ffe... Ou sont les priorités ?


Paco, le 19/03/2016 - 12:38:50
Critiquer une société pour atteindre par ricochet la FFE laisse probablement un peu dubitatif et prudent.


Zorglub, le 19/03/2016 - 13:19:41
Dubitatif et prudent mdr... Tout est absolument un échec de a à z


GBel, le 19/03/2016 - 13:37:20
+ 100 zorglub !
oui Balthazar, interdit ici de critiquer les décisions de la FFE, on verra ça la semaine prochaine en AG si le déficit collosssal pourra être comblé par les Clubs, les licenciés en augmentant jusqu'à 150 % les prix de certaines inscriptions !


Reyes, le 19/03/2016 - 13:45:28
Attention à ce que vous dites Monsieur Bellaïche. C'est à cause de vous et de vos menaces de porter plainte contre le site de France Echecs que nous avons dû supprimer un article sur la FFE. Merci de ne pas l'oublier.


yvechecs, le 19/03/2016 - 14:36:37
GBel a raison. Je vais l'exprimer autrement : samedi prochain, ce sont les présidents de clubs qui décideront des mesures à prendre (ou pas) vis à vis du gouvernement de la fédération (donc le comité directeur et, à travers lui, son président) suite au déficit colossal que l'on nous présente... N'oublions pas que nous sommes avant tout une association de loi 1901, non une dictature, et que tout club a le droit (et le devoir !) de s'exprimer. Après, c'est la majorité qui l'emporte...


bzh92, le 19/03/2016 - 16:49:58
Bibaïsport vient d'être radiée au RCS en mars 2016.


Balthazar, le 19/03/2016 - 19:25:50
Ils ont du perdre leur seul client avec la ffe !


GBel, le 20/03/2016 - 10:14:52
Pas d'oubli Monsieur "Reyes", d'ailleurs je ne m'exprime ici presque plus. Je m'en suis déjà expliqué avec qui de droit.


Pandatabase, le 20/03/2016 - 14:56:16
Moi qui aime pourtant écrire des tartines, je serai bref car j'ai d'autres ambitions que de vouloir perdre du temps à être impliqué dans ces histoires. J'ai juste une interrogation, le but n'étant pas de vouloir mettre de l'huile sur le feu :

S'il y a des nouveaux dirigeants l'année prochaine, comment feront-ils pour de redresser la barre en ayant alimenté autant de polémiques ?

En attendant, c'est ceux qui essayent de mener des actions pour promouvoir les échecs qui rament, et c'est donc bien "Le Jeu d'Echecs" qui en souffre au bout du compte. Certains ont donc une part de responsabilité sur les partenariats qui pourraient se faire mais qui ne se font pas à cause du climat hostile qu'ils entretiennent. Ils vont à l'encontre des valeurs qu'ils revendiquent, et je trouve cela égoïste car j'ai le ressenti qu'ils ne pensent pas à promouvoir les échecs, mais qu'ils pensent surtout à eux.

Voila c'est tout, merci.


JbMullon, le 20/03/2016 - 21:25:46
@Pandatabase: de quels partenariats parlez-vous?

Il existe mille et une façons de promouvoir les échecs. La plupart des intervenants sur ce post (yvechecs, Gbel,chemtov, etc) le font sur le terrain local et à bien d'autres échelles depuis des dizaines d'années. Ce sont des licenciés qui militent pour que les gens passent la porte des clubs.
Si certains d'entre eux sont tentés de tourner en dérision une offre du géant macDo, je pense que ça n'a aucune incidence, et qu'en aucun cas, ils ne méritent que l'on dise d'eux "qu'ils ne pensent qu'à eux". Mais je suppose que vous ne parliez pas de cela, car ce n'est même pas ce que l'on peut appeler un partenariat.

PS: Bravo et merci pour vos vidéos!


Deauville, le 20/03/2016 - 21:58:10
JbMullon +1 (et salutations!)

@Pandatabase "S'il y a des nouveaux dirigeants l'année prochaine, comment feront-ils pour redresser la barre en ayant alimenté autant de polémiques"
C'est simple, il ne faut pas que ce soient les mêmes, ni ceux d'avant. Mais trouvera t'on des gens compétents, expérimentés, dévoués, etc.. Pas sur.
Il faudra en tout cas qu'ils soient intègres. Ce sera déjà une sacrée nouveauté.


GBel, le 20/03/2016 - 23:12:15
à Deauville, je souhaite bon courage aux prochains dirigeants... Et essayerait, de mon petit côté, de promouvoir, encore et encore, le jeu d'échecs, ce que j'ai continué à faire pendant tout le mandat actuel...

Bravo aussi pour les vidéos de Pandatatabase...

Maintenant, s'il faut défendre les fondamentaux, les clubs et les finances de mon club, des licenciés, je serai là...


Pandatabase, le 21/03/2016 - 12:21:46
Je n'ai pas pu résister, j'enclenche le mode tartine !! Tant pis pour vous et tant pis pour moi si je y perds du temps et que j'y gagne en contrariétés avec des réponses qui vont me dézinguer car j'en suis sûr, la majorité est toujours silencieuse et ne viendra pas ici défendre les quelques remarques que je souhaite exprimer. Mais au moins, j'aurai dis le fond de ma pensée et je serai peut-être un peu soulagé si ça peu contre-balancer tout le négatif soulevé ces derniers temps. Car pour faire avancer les échecs, on doit être une famille et tous se serrer les coudes pour essayer de faire avancer les choses, et je déplore de voir l'inverse se produire en ce moment.

Je ne crois pas comme vous que cette opération puisse amener beaucoup plus de parents et d'enfants dans les clubs, car elle sera noyée dans le choix des autres activités. Mais quand bien même, faire parler des échecs, peu importe où (sauf l'alcool et le tabac comme justement dit plus haut) c'est toujours une bonne chose et on ne sait pas vers quoi cela peut amener ensuite. Il y a peut-être des partenariats qui aurait pu se faire après, personne ne peut prédire l'avenir pour affirmer le contraire. Imaginez aussi que les mots "clubs d'échecs" soient prononcés dans un spot TV de MacDo sur cette opération. Ayant bossé pas mal de temps en télé, je connais les tarifs des spots publicitaires et je peux vous assurer que ce n'est pas demain qu'on entendra parler de notre sport sur TF1 ou M6 en dehors des reportages JT qui sont tous réalisés à la façon d'un copié-collé. C'est bien d'avoir Fr3 à son tournoi, mais ce n'est pas ces reportages souvent un peu plats qui amèneront de nouveaux licenciés, car j'ai le sentiment qu'ils n'arrivent pas à retransmettent la magie du jeu. Ils montrent plutôt un coté qui parait ennuyeux, et il faudrait faire des reportages un peu plus dynamiques que des montages toujours lents avec des interviews de joueurs qui chuchotent et où ça peut sembler aussi passionnant pour un ado de 14 ans que s'il devait se rendre dans une bibliothèque pour étudier les math (big up à tous les profs de math qui font souvent des choses pour les échecs). Le format JT, ce n'est pas un format long comme la fiction ou le documentaire où on peut prendre le temps de construire un rythme lent. Au final, en 2 minutes de reportage, j'ai le ressenti que ça parait juste ennuyeux de jouer aux échecs et qu'on passe toujours pour des phénomènes alors qu'on veut démontrer l'inverse, à savoir que n'importe qui peu apprendre et prendre du plaisir à jouer en quelques jours. Il y a heureusement quelques journalistes qui arrivent à faire des sujets décalés/amusants, mais jusqu'à présent à ma connaissance pour les échecs, aucun n'a voulu prendre de risque. De toute façon, la plupart des jeunes ne regardent plus les infos. Il faudrait qu'un joueur d'échecs fasse The Voice et qu'ils fassent un portrait sur lui, là on aurait peut-être des chances d'atteindre un plus grand public^^ Blague à part, notre carte à jouer se fera je le crois, sur internet et les réseaux sociaux (un peu comme lors du boum du poker en 2005).

@Bellamy, je peux vous répondre que je sais que le coté confidentiel était demandé par McDo, et quand on voit les tournures que ça prends ici dans le monde des échecs, on comprend mieux pourquoi. Si la ffe a communiqué sur cette opération avant son lancement, ce n'est en effet pas très malin car la réaction de son opposition était prévisible. Vouloir dissuader les clubs de ne pas jouer le jeu en faisant passer les actions de la ffe pour un canular et en tournant à la dérision cette approche de MacDo à la fédé, ça marche plutôt bien car apparemment plusieurs clubs croient vraiment que c'est une blague. Tout cela ressemble cependant très fortement à un début de campagne, et si c'est comme pour les présidentiels de la République, les belles paroles c'est bien, mais les propositions concrètes ça serait mieux. On est encore a un an des élections donc il y a encore le temps, et si ceux qui prennent autant d'avance font autant en arrivant pour penser à se faire réélire en 2020, et bien on ne fera pas avancer les échecs bien loin.

En tout cas, la riposte qui a été faite est amusante à lire et puis ça fait alimenter des débats, et Dieu sait combien nous, les français, nous adorons avoir un bouc émissaire sur lequel déblatérer. Mais en dehors de cela, à pars vouloir enfoncer une fois de plus Salazar, qu'est-ce que cela peut amener de positif pour les échecs ? Absolument rien, ou alors il faut me le dire car je ne vois pas. Promettre que ça sera mieux après lui, je veux bien le croire. Mais en attendant, plutôt que de passer du temps à critiquer l'actuel en place, cela serait mieux de passer tout ce temps et cette énergie pour les aider en proposer des solutions pour le développement (si idées il y a). Je préférerai que si des nouveaux arrivent, ça soit en ayant fait des choses et avec aussi un programme, plutôt que d'arriver en crachant dans la soupe de la table à laquelle ils souhaitent tant prendre place.

Cette histoire de canular va sûrement arriver aux oreilles du responsable de la com chez MacDo, et je ne pense pas que ni lui, ni d'autres potentiels partenaires auront l'envie d'aller plus loin avec la ffe eux après avoir vu les réactions hostiles sur cette opération. On ne parle pas de la pizzeria du coin mais d'un grand groupe qui peut toucher des millions de jeunes tous les jours. Je le sais pour y avoir fait des tonnes de Big Mac quand j'étais plus jeune, ils ont forcément des contacts influents avec d'autres grands groupes.

Du coup, à l'heure actuel, renflouer les caisses doit être en effet une tâche très difficile pour la ffe si dès que quelque chose est fait, on prend un mal à plaisir à piétiner ce qui essaye d'être construit. C'est pour ces raisons que je commence à en avoir vraiment marre de lire toutes ces conner.... Jouant pour Châlons depuis un an, je suis sans le vouloir un peu dans les coulisses de ce monde politique. Et même si je ne veux pas y être mêlé, je préfère prendre les devants sur ce que je fais quitte à prendre un risque au lieu de la jouer discret comme certains. Je peux par exemple vous affirmer que d'autres n'ont vraiment pas de c....... pour démentir publiquement des articles injutes écrits à l'encontre de la fédé (s'ils me lisent, ils se reconnaitrons...).

Au delà de vouloir toujours enfoncer Salazar, et même, à supposer que tout ce qui se disait sur lui est vrai, je trouve que cela va quand même bien trop loin et que ce cela ressemble bien trop à des règlements de compte personnels. Même nos politiciens ne vont pas aussi loin dans les coups bas ! De là où je suis, je les vois quand même bosser pas mal, et la tâche n'a pas l'air si simple. Après, concrètement, je ne veux pas m'avancer davantage car je n'ai pas assez de recul et d'expériences pour comparer ce qui se fait aujourd'hui par rapport à ce qui a été fait hier ou ce qui pourrait se faire demain.

Je sais par contre à l'avance que je prends le risque de me faire moi aussi défoncer à mon tour en faisant l'avocat du diable, mais vraiment ça faisait plusieurs mois que je n'en pouvais plus de lire autant de haine sur la toile et de me taire. Si j'en prends aussi pour mon grade par ce que j'essaye de faire, peut-être pas sur les vidéos mais sûrement sur ma boutique de récompenses sur la thématique échecs, et bien ça sera à contre-coeur que j'irai jouer ailleurs (dans un autre club ou voir même à l'étranger) car je me suis fais quelques amis dans ce club de Châlons et que j'ai l'envie de développer le jeu en France. Aujourd'hui, quand quelqu'un répond qu'il a sa licence à Châlons, on pense forcément qu'il a un parti prit pour la fédé alors que ce n'est pas du tout le cas. Pour ma pars, discutant de temps à autres avec Diego, j'ai certes son point de vue et même si je ne suis pas d'accord sur tout, je ressens bien qu'il fait son possible pour faire avancer les choses pour les échecs.

Actuellement, je passe beaucoup de temps bénévolement à préparer les futurs lives des commentaires des événements à venir. J'y mets même un peu de mes fonds de poches pour préparer des solutions logicielles et matériels, disons semi-pro pour essayer de me rapprocher du pro, car on ne me donne aucun budget possible à l'heure d'aujourd'hui pour développer la vidéo à la ffe, tout simplement parce que les caisses sont vides. On prend même le risque d'essayer de faire mieux et de paraitre ridicule si on a un plantage technique à cause du matériel qu'on va utiliser qui n'est pas vraiment fait pour ça.

Si pour 2017, les nouvelles listes qui seraient présentes ont les moyens de faire développer davantage la com vidéo, qui reste le meilleur vecteur de communication (et j'aimerai arriver à la qualité de ce qu'il se fait actuellement pour les retransmissions du tournoi des candidats), et bien je serai le premier à venir aider les nouveaux venus en place. Mais il est un peu tôt pour penser déjà à 2017, et j'aimerai qu'on regarde déjà ce qu'il y a à faire cette année, en 2016, au lieu de toujours vouloir se projeter dans le futur, qui, pour l'heure est incertain. Donc soyez sympas, laissez vos histoires de coté pour janvier 2017, vous aurez trois mois pour vous faire plaisir. En attendant, restons soudés, et essayons d'avancer à l'heure d'aujourd'hui ensemble pour faire bouger les choses du mieux possible pour les échecs.

Merci.


GBel, le 21/03/2016 - 20:49:08
Merci pour la tartine...

Mac Do ou un autre sponsor n'est pas le problème mais là, il ne s'agit pas de cela mais d'une communication pour faire venir des enfants au Club, sans aucune retombée financière, à moins que j'ai loupé quelque chose ! Et pour ce qui d'attirer des jeunes au Club, on sait comment faire sans avoir besoin de MacDo...

Le problème actuel, c'est le déficit colossal de notre Fédération et le fait que l'on devrait voter pour une augmentation de tout (licences A, B, inscriptions d'équipes, individuelles, homologation) pour renflouer les caisses alors qu'il faudrait agir d'abord sur les dépenses. Et le bénévolat (que je connais) a bien disparu depuis plusieurs années au sommet de notre Fédération.




JbMullon, le 21/03/2016 - 22:38:04
@Pandatabase
Merci pour votre réponse, ça m'a permis de réviser mes classiques.
"Technocrates, c'est les mecs que, quand tu leur poses une question, une fois qu'ils ont fini de répondre, tu comprends plus la question que t'as posée !" Coluche

@Deauville: salutations cher Tonio!


Zorglub, le 21/03/2016 - 23:32:10
Tellement beau que j'ai chialé comme un gosse.


Pandatabase, le 22/03/2016 - 00:34:50
Quand je me lance pour écrire, j'ai toujours du mal à m'arrêter. C'est plus fort que moi et j'avais prévenu. Je n'oblige personne à me lire, et c'est pour cela que j'essaye d'éviter les forums car je ne suis pas un bon client. Il ne vaut mieux pas m'avoir dans mes contacts mails, sinon plus besoin d'acheter de romans ;-)

Je suis sûrement déconnecté de certaines réalités
sur l'envers du décors échiquéen, mais je ne suis pas aveugle pour autant. J'avais juste ici besoin de m'exprimer et je n'irai pas plus loin car ça ne servira de toute façon à rien. Je pense avoir dis tout ce que j'avais à dire, libre à chacun d'en penser ce qu'il veut.

@JbMullon, J'aime beaucoup Coluche. J'avais lu beaucoup sur lui quand j'étais môme et fait un exposé il y a quelques années pour lui rendre hommage lors d'un examen de com avec le journaliste présentateur du JT belge François de brigode. C'est vrai qu'il avait raison sur beaucoup de choses. Il est d'ailleurs parti le jour où je suis arrivé, ça fera 30 ans bientôt...


Ducouloir, le 22/03/2016 - 00:44:36
Y'a quand même un truc qui ne passe pas, c'est ce partenariat avec Bibaïsport.

Comment peut-on faire confiance à une entreprise de com. qui a un site violet ?


Zorglub, le 22/03/2016 - 01:12:03
Quand on a pas jeté un œil sur la compta de la fédé, on reste borgne ;-)


Pandatabase, le 22/03/2016 - 09:05:06
Bibaïsport n'a pas amené de nouveaux partenaires mais aurait surtout servit à faire la refonte graphique. C'est quand même bien réussi même si c'est vrai que ça fait cher et que je pense aussi que cet argent aurait pu être mieux investi, mais à quoi bon remuer le couteau ? Quand on voit le prix que coûte parfois la création d'un logo/slogan à une société, ou la refonte complète d'un site, ça aurait pu aussi couter bien plus cher...

Tiens allez, que pensez-vous du nouveau jingle vidéo, histoire de vous entendre dire un peu de positif au moins une fois même si je sais que c'est dur pour vous^^


Meikueilu, le 22/03/2016 - 17:04:30
De quel jingle vidéo parles tu?

Pour Bibaïsport, je ne comprends pas qu'ils aient pu mettre la clé sous la porte en vendant si bien leurs services.


SLM, le 23/03/2016 - 00:01:57
@Meikueilu : lance la vidéo "les évènements fédéraux 2016" sur la page d'accueil.

Personnellement rien à redire sur le jingle même si je trouve "amusant" d'avoir développé un jingle plus pro que les vidéos en elles-mêmes : cela prouve qu'il reste des optimistes... ;-)


JLuc74, le 23/03/2016 - 08:21:06
J'ai lancé la discussion et je me demande si il est possible de trouver un pire sponsor, en restant dans le crédible, franchement je ne vois pas.
On pourra toujours trouver des casseroles aux grandes entreprises, que ce soit des banques ou autre mais là on est dans la catégorie au dessus. Autant je peux accepter d'utiliser des produits estampillés BNP Paribas autant je ne supporterais pas d'avoir des feuilles de parties avec la tête de Ronnie ou un "Blitz McDo" alors que je propose en général des produits bios et de qualité correcte aux goûters des tournois que j'organise pour les jeunes.


kieran, le 23/03/2016 - 08:59:26
"autant je ne supporterais pas d'avoir des feuilles de parties avec la tête de Ronnie"
Tu as tout dit! Ce n'est pas un sponsor que tu cherches, c'est un mécène. En gros tu prends l'argent et tu choisis tes conditions. C'est une vision des choses mais à mon avis ça ne va pas loin.


Paco, le 23/03/2016 - 09:04:23
Cette logique exclut toutes les entreprises de restauration rapide (y compris le jambon beurre!). Et avec ce type de raisonnement généralisé va pas rester grand chose pour nous sortir de la jingle!





JLuc74, le 23/03/2016 - 10:56:12
@kieran : Donc d'après toi on doit tout accepter d'un sponsor à partir du moment où il apporte du fric ? Je pense au contraire qu'un sponsor ne peut être envisagé lorsqu'il est rejeté par une partie significative de l'organisme sponsorisé.
McDo a la spécificité d'être un symbole et le message que l'on fait passer en le prenant comme sponsor est très fort.


kieran, le 23/03/2016 - 11:31:35
A dire vrai, je ne soutiens pas McDo particulièrement. Je peux
comprendre que l'on soit contre McDo et ce qu'il représente de
même que contre les banques, les vendeurs de pièces détachés ou
quoique ce soit d'ailleurs. Je ne fais que remarquer le côté
marrant de ta phrase sur les feuilles de parties. Pour moi, BNP
et McDo c'est pareil, il n'y en a pas un qui est plus moral que
l'autre.

De manière plus générale, je ne fais que dire que vouloir un
spnsor c'est aussi perdre un peu de liberté pour satisfaire le
sponsor. Prendre l'argent et n'en faire qu'à sa tête, ça se
rapproche plus du mécénat que du sponsoring. Donc la question à
se poser est plutôt : que gagne un sponsor à s'associer avec la
FFE ? A mon avis les retombées sont quasi nulles pour un sponsor.

J'ai l'impression que de manière générale les échecs français ne
vivent que grâce aux subventions diverses et variées et que
maintenant que les subventions baissent tout le monde se demande
comment trouver de l'argent pour continuer. D'ailleurs je me
demande pourquoi il faut autant de pognon alors qu'il suffit d'un
local et quelques jeux pour jouer.


Pandatabase, le 23/03/2016 - 12:09:00
@SLM, pour la FFE, je n'ai fais pour l'heure que les vidéos quotidiennes réalisées à Saint-Quentin qui ont été faites dans des conditions intenses car j'étais à ce moment là seul bénévole pour les faire (avec l'aide d'une amie arbitre pour enregistrer la voix off) et je faisais aussi le championnat en même temps que j'ai d'ailleurs dû abandonner car je n'arrivais plus à faire les deux les derniers jours. Elles sont d'une qualité de ce qui pourrait être acceptable de diffuser en télévision, et le matériel qui avait été utilisé n'était pourtant pas pro. Pour le jingle, étant donné qu'il n y a pas de contrainte de matériel de tournage, c'est normal que ça fasse beaucoup plus pro car ce n'est que de de la composition faites à l'ordinateur. En tout cas, par rapport à ce qu'il se faisait avant, il y a déjà eu une différence notable en terme de qualité, et cela continuera petit à petit, lorsque la ffe aura un jour les moyens d'investir dans du meilleur matériel de prise de vues (c'est un budget max de 3000€ pour arriver à faire des belles choses, mais je resterai néanmoins tout seul donc j'espère qu'un jour je pourrai travailler avec des étudiants stagiaire, mais là aussi il faut les payer le minimum de ce que prévoit la loi, les loger et les nourrir sur les événements). Bref, Paris ne s'est pas construit en un jour...

@JLuc74, à vous entendre, il faudrait que la ffe puisse se permettre d'être sélectif sur la qualité des sponsors qu'elle pourrait trouver ? Personnellement, je ne vais plus manger chez McDo depuis longtemps (sauf quand il n y a plus que ça d'ouvert tard le soir) mais je ne trouve pas que les banquiers ont forcément aujourd'hui une plus belle image que Ronald, les deux brasses de l'argent en masse. Je dis cela sans rien avoir contre les banquiers, il en faut bien dans le monde d'aujourd'hui, et mon père l'a été toute sa vie. Donc Paco a raison, nous ne sommes pas dans une situation ou nous pouvons nous permettre de refuser de l'aide. Rien ne vous empêcherait de continuer à donner des gouter bio à vos jeunes, c'est une belle initiative. Mais qui vous dit que tout le monde aurait le même avis que vous ? Si on est réaliste et qu'on met un happy meal à coté de vos gouter bio, je ne crois pas que le bio l'emporterait auprès des jeunes (malheureusement).

@kieran, les retombées d'un sponsor qui s'engagerait avec la FFE seraient de faire partager le message de partager les mêmes valeurs que ce qui fait la qualité des joueurs d'échecs (le respect, le dépassement de soi etc.) et ainsi améliorer son image de marque dans un jeu ou le hasard n'a pas sa place. Si je devais personnellement aller à la chasse aux sponsors, j'irai vers les grosses compagnies technologiques (style Samsung, Sony, Apple...) car elles ont de l'argent et la retransmission des parties se fait sur internet et donc avec de l'équipement numérique. Enfin, s'il suffisait que d'un local et de quelques jeux pour jouer, ça se saurait. Je ne m'y connais pas vraiment dans ce domaine, mais je suppose que ce qui coute beaucoup est de devoir inviter les GM et héberger les organisateurs et les arbitres sur les événements, gérer toute la logistique etc. C'est un peu réducteur de dire que pour faire le Championnat de France aujourd'hui il suffit d'une salle et de jeux.


kieran, le 23/03/2016 - 12:37:00
@Pandatabase
"le respect, le dépassement de soi etc." c'est un beau concept marketing mais je pense que la plupart des autres sports l'utilisent déjà (à tort ou à raison).

"Enfin, s'il suffisait que d'un local et de quelques jeux [...]". Je grossis volontairement le trait mais je pense qu'il faut déjà se mettre d'accord sur ce dont on parle. Trouver de l'argent pour les amateurs ou pour les pros? Je pense qu'il faut dissocier ces deux volets car complètement opposés. Si un domaine professionnel n'attire pas de sponsors et donc que les "professionnels" n'ont pas de ressources c'est peut-être parce qu'il n'y a pas de "marché" tout simplement. Après il y a la solution "malhonnête" : frapper aux portes de "sponsors" ou de l'état (via les subventions) en jouant sur le plan jeunesse et respect et utiliser ces fonds pour indirectement rémunérer les "pros"...




JLuc74, le 23/03/2016 - 13:03:17
On peut comprendre qu'une fédé a besoin de plus que ce que rapportent les licences et les subventions pour fonctionner et ait besoin de faire appel à un sponsor. Le problème c'est le choix de ce sponsor.


SLM, le 23/03/2016 - 13:14:37
@Pandatabase : je ne critiquais pas le travail bénévole mais justement l'aberration, de mon point de vue, de se dire : "tiens, concevons un jingle vidéo pour introduire des vidéos que nous n'avons pas les moyens de réaliser".
Ca me rappelle le gars qui disait préparer sa finale en jouant 1.a3...


Pandatabase, le 23/03/2016 - 13:35:21
@jieran, il y a quand même moyen de trouver une belle palette de partenaires qui pourraient être intéressées par notre sport je crois (d'ailleurs, quelqu'un sait ce qui a intéressé BNP ?). Après, je ne sais pas quelle est la méthode d'approche pour en trouver un bon et ce que fait concrètement la ffe pour essayer d'en trouver, j'essayerai de me renseigner (et ne saisissez pas cette perche pour répondre RIEN car je vous vois déjà venir^^). Pourquoi pas un partenaire comme un opérateur internet/tv ? Pour lui, il y a ce coté "vues de l'événement retransmis sur internet dans le monde entier" qui pourrait l'intéresser, et cela serait l'idéal pour nous aussi car on aurait ainsi plus de facilités à avoir un bon débit garanti sur les événements pour mettre en place des retransmissions vidéos en HD. Ca serait également une possibilité pour l'opérateur de pouvoir ensuite diffuser une chaine échecs (lorsqu'on aura assez produit de contenus) et on aurait ainsi une télé fédérale sur les échecs avec des émissions comme ce que faisait il y a 15 ans sur internet le GM Eloi Relange et ce que continue toujours de faire Stéphane Laborde, mais avec la qualité vidéo HD d'aujourd'hui (voir toujours l'exemple de ce qui a été fait pour le poker).

C'est vrai que le respect, la compétitivité etc. on le voit partout, comme dans les sports de combats. Il faudrait peut-être davantage mettre en avant ce qui différencie vraiment notre sport des autres, à savoir la mixité des âges car c'est le seul sport à ma connaissance qui permet de faire affronter des très jeunes et des personnes âgées. Peut-être mettre aussi en avant le fait que c'est aussi le seul où des handicapées peuvent affronter des valides.

Du coup, pourquoi pas voir aussi du coté des agences matrimoniales en ligne comme Meetic, car il n y a pas d'âge pour tomber amoureux du jeu échecs^^ Beaucoup de films ont utilisé une partie d'échecs pour jouer sur les séduction (Le film "La joueuse" en est le meilleur exemple), alors pourquoi pas ne pas essayer de contacter Marc Simoncini, le fondateur de Meetic. Il a déjà l'habitude d'être un business angels pour des start-up il me semble, reste à voir s'il aime bien les échecs... A moins que ça ne choque quelqu'un de voir un coeur imprimé sur sa feuille de partie ? ;-)


yvechecs, le 23/03/2016 - 13:48:01
On parle de McDo, de sponsors, etc.
Certes.
Mais je me pose une question : dans son courrier aux clubs, la FFE a expliqué la procédure (si le club est OK, McDo offrira des séances d'initiations dans les clubs).
Mais au niveau de la FFE : quel est le gain pécuniaire ??? McDo donnera-t-il de l'argent à la FFE ?
Je n'ai vu la réponse nulle part, même pas dans budget prévisionnel.
Si quelqu'un peut m'éclairer, ça peut être utile avant de parler sponsor, mécénat et subvention...


Pandatabase, le 23/03/2016 - 14:12:30
Je crois que je dois avoir des dons de voyance. Voila une pub de Carlsen que je viens de voir à l'instant sur facebook et c'est pour je vous le donne en mille... un opérateur internet !

https://www.youtube.com/watch?v=8MXMcMtYJJM

Personne ne serait pote avec Xavier Niel par hasard ?! :-)


kieran, le 23/03/2016 - 14:26:46
Dans le cas de Carlsen, c'est quand même un peu particulier. Je ne crois pas que ce soit très reproductible ^^


Elpancho31, le 23/03/2016 - 15:27:27
comme si c'était simple de trouver un sponsor, alors se permettre de le choisir...
un sponsor ce n'est pas un mécène il ne donne pas gratuitement, il attend des retombées en contrepartie, souvent en terme d'image, l'argent de la bnp n'ayant jamais vraiment servi aux blitz/projets divers ils ont logiquement arrêté, pourtant le projet initial n'était pas si mauvais.
L'autre candidat avait eu une promesse de sponsor en cas d'élection car son projet correspondait aux attentes des entreprises. Un tournoi de 10000 jeunes ça a forcément plus d'impact qu'un tournoi de 15 personnes ou la cible c'est clairement le mécénat et pas le sponsor puisque les retombées sont infimes.
Les gens à l'époque ne comprenaient pas qu'une entreprise promette à un candidat mais pas à la fédé, pourtant ce n'est pas si difficile à comprendre, les sponsors se basent sur le nombre de vues dans les médias, quand quelqu'un sponsorise la FFE, en réalité il calcule la majorité des retombées par rapport à la notoriété des joueurs de l'équipe de france principalement, et accessoirement au nombre de licenciés/ événements etc
Je préfère à titre personnel être sponsorisé par mcdo ou n'importe qui d'autre que de payer ma licence plus chère



kieran, le 23/03/2016 - 15:33:28
@Elpancho31 : d'accord avec toi. Avec en plus une séparation entre pro et amateur.


TourBlanche, le 23/03/2016 - 15:34:48
Aux Clubs,
Aux Comités départementaux,
Aux Ligues régionales.

Construire plutôt que détruire !

Depuis trois ans, un groupe d’opposants sabote le travail de développement de notre fédération, à tous les niveaux. Par la publication incessante de mails et d’articles aux titres racoleurs colportant de fausses rumeurs, des informations déformées, dans le but de nuire, ces personnes font fuir les partenaires privés.

En effet, en véhiculant une image désastreuse de notre discipline, en jouant sans cesse sur le thème de la dérision ou du dénigrement, ce groupe met à mal toutes les initiatives constructives quelles qu’elles soient. Car sur internet, les écrits restent. Un partenaire potentiel lit nécessairement ces textes, de même que les représentants des pouvoirs publics, les autorités régionales, départementales et locales. Alors que le contexte économique est difficile, cette attitude est totalement irresponsable, les ressources d’un club sont tout autant fragilisées que celles de la fédération. C’est une forme d’autodestruction qui ne s’explique que par une rancoeur absurde ou un calcul cynique de la part de ses auteurs.

Il s’agit bien d’actes de nuisance et non d’opposition. La Fédération Française des Échecs est démocratique, et nous ne sommes évidemment pas troublés par l’expression de différents points de vue. Le débat est même une force sur laquelle peuvent s’appuyer les Échecs français, comme le prouve la dernière Assemblée Générale Extraordinaire.

Cette faction est prête à sacrifier l’intérêt général des Échecs français si cela lui permet d’atteindre son but : conquérir la Fédération française des Échecs afin de satisfaire ses ambitions internationales. Ce groupe n’a jamais accepté le résultat démocratique des dernières élections ; plutôt une fédération en ruine qu’une fédération active sans eux.

Les méthodes employées sont détestables : l’utilisation de bases mails, dont ce n’est pas la vocation pour faire passer un message politique s’appuyant sur des propos tronqués et des opinions invérifiables ou partisanes, est scandaleuse.

Il s’agit bien ici d’une étroite minorité, car les trois années passées ont prouvé que l’immense majorité des clubs, ligues, comités et responsables français font preuve d’une attitude responsable et dynamique. L’évolution du nombre des licenciés le prouve. Tous ont parfaitement compris que c’est en dépassant les mesquines rivalités politiques et les dérisoires querelles de personnes que les Échecs français iront de l’avant, comme de nombreuses autres fédérations l’ont déjà fait.

Il n’est pas inutile de rappeler ici que nos statuts sont très clairs : les organes déconcentrés ont pour mission d’appliquer les directives et le projet fédéral. Un dirigeant de comité ou de ligue peut évidemment en toute légalité exprimer des souhaits, critiquer des choix, proposer d’autres solutions. Il est extrêmement facile de s’exprimer dans la dignité. C’est le droit et le devoir de tous.

Certes, on conviendra facilement qu’une opposition virulente a toujours existé au sein de notre fédération. L’événement nouveau est l’extraordinaire pouvoir d’Internet et la terrible énergie déployée par certains pour transmettre un message exclusivement négatif.
La conjonction de ces deux facteurs peut impacter notablement notre équilibre financier à terme.

La question est clairement posée d’envisager des sanctions disciplinaires si une communication négative et massive émanant d’un organe déconcentré porte atteinte aux intérêts fondamentaux de la fédération.

Quoi qu’il en soit, je continue à travailler pour l’intérêt général, et je renouvelle mon appel à une évolution des comportements vers une plus grande fraternité de l’ensemble des licenciés et dirigeants.

-

Plaisir, le 21 mars 2016

Diego SALAZAR,
Président de la Fédération




EchecsN3Paris, le 23/03/2016 - 18:21:12
Un partenariat avec Macdonald's : il fallait y penser...
Quand la FFE nous proposera-t-elle un partenariat avec tous les fast foods ?

Qui a eu cette brillante idée au sein de la FFE ?



MarcoA, le 23/03/2016 - 18:37:50
@TouBlanche

La critique malsaine a toujours été le sport préféré de certains .Je peux siter des noms sans pour cela trahir un secret qui n'en est pas .

Escafre qui fait dans le ridicule en partant de loin pour préparer les futures élections, tout le monde a lu ses critiques venimeuses dans sont blog

Battesti qui fait beaucoup dans l'île de beauté mais ne fait rien pour la FFE en plus il n'est pas impacté par l'augmentation des licences B puisque dans l'île ils n'en prennent pas . En plus si j'ai bien compris ils ont une espèce de licence spéciale Corse. De toute façon c'est pas innocent qu'il fasse toutes ces annonces en s'agitant comme un vieux cabris , cela fleure bon les futures élections .Regardez les sponsors de ses tournois .La BNP quitte la FFE mais continue à financer les tournois Corses,bizarre.

Quand aux démissions à un an des élections , suis un peu mort de rire , demandez donc à l'ancien vice président pourquoi il a réellement démissionné.

Je pourrai m'arrêter là , mais je veux pas oublier le Dr Bellaiche grand critique extrême . D'ailleurs je le remercie d'avoir fait le ménage sur son FB de tout individu qui pourrait porter atteinte à l'honneur de la France mais qui sont malheureusement toujours dans son club.Il a le droit de faire ce qu'il veut chez lui ce brave homme et surtout de continuer à s'agiter comme Gnafron car il nous fait rire .




Maelbreizh, le 23/03/2016 - 18:40:24
"Battesti qui fait beaucoup dans l'île de beauté mais ne fait rien pour la FFE en plus il n'est pas impacté par l'augmentation des licences B puisque dans l'île ils n'en prennent pas"

Tel Obélix ayant consommé suffisamment de potion magique pour toute sa vie...


JbMullon, le 23/03/2016 - 19:23:19
La FFE publie ce jour deux documents, consultables sur le lien suivant:
http://echecs.asso.fr/Actu.aspx?Ref=9502

Un communiqué du président Salazar à trois jours de l'AG ordinaire.

Le rapport de la Commission de contrôle économique et de gestion. Extrêmement tardif aussi. Mais le rédacteur s'en explique, lui. Je précise que le président Bertrand, Nicolas Cléry ou Jean-Louis Hucy ne sont ni corses, ni arbitres blogueurs.
A lire attentivement.

PS: Dans le sujet initial, il est question de la communication "Mac Donalds" de la FFE. J'aimerais que l'on arrête de parler de sponsoring concernant ce sujet. Quand on demande aux clubs s'ils sont d'accord pour mettre a disposition gratuitement leurs bénévoles ou leurs animateurs salariés afin de récompenser les acheteurs de "menus happy meal", ce n'est pas du sponsoring, c'est tout au plus un partenariat. Que je me passerai de qualifier pour respecter la charte du forum.


RomainPicard, le 23/03/2016 - 20:44:26
Merci Président Bertrand!

La FFE applique enfin le programme contenu dans son avant-dernier communiqué: "Plutôt une fédération en ruine"

Quant aux "sanctions disciplinaires" évoquées par M. Salazar dans ce même document, on ne savait pas qui pourrait être visé mais le rapport de la CCEG donne vite quelques idées.


GBel, le 23/03/2016 - 23:11:24
Monsieur Reyes, je croyais que vous faisiez le ménage et vous laissez encore ce marcoA écrire n'importe quoi et faire de la diffamtion en mon encontre et à mes adhérents de mon Club !!
Je saurais me servir de ces écrits un jour et ce jour n'est pas si loin que ça !


Pandatabase, le 23/03/2016 - 23:27:05
http://captiongenerator.com/82728/McDo-et-la-ffe

Note aux partisans des deux camps; c'est à prendre au 1er degré avec l'obligation de s’approprier les propos afin de vous fighter davantage les uns les autres. On compte sur vous, venez comme vous êtes^^


Ducouloir, le 23/03/2016 - 23:56:07
C'est bizarre, mais la première partie de la lettre ouverte de Diego Salazar me fait penser à Berlusconi qui disait que ce qui faisait du tort à l'Italie, ça n'était pas la mafia mais Saviano.

Sinon, j'invite les "partenaires potentiels" qui lisent "nécessairement ces textes, de même que les représentants des pouvoirs publics, les autorités régionales, départementales et locales" à lire le fil du bambin et à délaisser celui-là.

Bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas jeter l'eau du bain avec le... euh... Et que critiquer... ben... euh... c'est pas bien.

PS : Ah ! l'échec sextuple...


Ducouloir, le 24/03/2016 - 00:12:08
"Je remercierai d'une manière plus gratifiante Passleoinj de sa contribution le jour où le Bambin sera édité."

Ce genre de promesse, ça rappelle un truc mais quoi ?


Meikueilu, le 24/03/2016 - 00:54:12
Je viens de regarder le graphique du prix des licences comparé entre différentes fédérations. Je me trompe ou la FFE compare des pommes et des oranges?
On voit sur le graphique que la part fédérale sur la licence de foot serait de 65€. Cel m'a apru énorme, après vérification c'est plutôt le coût final pour le joueur avec la part district/ligue et avant la cotisation club. Le seul document que j'ai trouvé (ici) fait état d'une part fédérale de 2,5€. ça m'a paru incroyable mais je n'ai pas trouvé d'autres sources pour le démentir.
Ce qui est clair c'est que ça n'a rien à voir avec mes 75€ affichés dans le communiqué fédéral. 65-75€ c'est par exemple le prix minimal pour se licencier en foot dans le calvados (ou ailleurs), et il y existe une part ligue assez rondelette.

Je me suis donc intéressé aux autres sports dont il est question dans le communiqué:

  • golf c'est bien 52€ mais c'est aussi exactement ce que paie le joueur en bout de chaîne (voir par exemple ici). Pas de part district ou ligue à ajouter. Ce n'est pas tout à fait la même chose.

  • Squash: 43€ mais avec une part Comité+ligue s'élevant à 4€!

  • 36€, mais là aussi pas de part comité/district ou ligue (Voir ici par exemple.

  • Escrime: 32€, et là effectivement c'est plus cher que ce que nous connaissons puisqu'il y a une part ligue de 20-25€ à ajouter

  • Equitation36€, mais pas de part comité/ligue à ajouter (voir ici par exemple)

  • Karaté36€, là attention les parts ligues varient beaucoup plus que chez nous.


Au delà de l'erreur (visiblement grossière) sur le football, on voit que nous ne sommes pas véritablement moins chers avec un coût final pour le licencié de 47€ en moyenne (hors outremer)
A comparer aussi avec d'autres parts fédérales:

  • Handball: 27,75€, part ligue +-20€

  • Tennis: 27€, pas de cotisation ligue a priori.

  • Basket: 21,6€ + une part ligue entre 15 et 20€

  • Natation 21€ (2014) avec une part régionale strictement inférieure.

  • Tennis de Table une fédé très fière de son 16,85€ qui oublie de signaler que la part ligue peut aller à 35-40€...


Le graphique n'est pas aussi faux que je le craignais à première vue mais c'est quand même un sacré raccourci de que comparer des fédés avec et sans part ligue. Les licences d'escrime; Tennis de table et de golf sont donc effectivement chers (de l'ordre de 5€). Pour le reste, nous naviguons dans les mêmes eaux.
Je ne rentre pas ici dans l'argument du sport cher ou pas cher (frais équipements;..), mais il me semble que la justification de la hausse par simple comparaison ne tient pas. La courbe Colgate où on est moins cher que tout le monde c'était de toutes façons suspect ;-)


Meikueilu, le 24/03/2016 - 07:40:28
ERRATUM
Lire : Les licences d'Escrime, Tennis de table et de golf sont donc effectivement plus chères (de l'ordre de 5€)


JLuc74, le 24/03/2016 - 08:13:53
La discussion a rapidement dérivé vers des considérations financières qui sont très éloignés des considérations éthiques qui sont pour moi le vrai problème. L'empoisonneur McDonald est le pire sponsor que la FFE pouvait trouver.


matendeux, le 24/03/2016 - 08:51:05
Je confirme pour le tennis, c'est bien 27 € sans part ligue supplémentaire.


Chemtov, le 24/03/2016 - 09:15:10
@JLuc74 : Et en plus, après y avoir mangé samedi, nous n'avons fait que 1 à 1 en Coupe de France ( élimination, hélas ! ). Mais en y regardant de plus près, je remarque que c'est celui qui a le plus mangé Mc Do qui a gagné sa partie. Et c'est celui qui n'est pas venu avec nous qui a perdu ! Il va falloir que nous intensifions notre partenariat. Ce sera fait aux Championnats de France des Jeunes, bientôt. Promis.


Balthazar, le 24/03/2016 - 09:42:49
Le problème N°1 à mon sens est que la ffe fasse de la pub sans aucune contre partie. Ce n'est visiblement pas un partenariat... On sent bien la volonté fédéral d'essayer de faire venir un public nouveau vers les clubs, mais il aurait été bien aussi de demander à ces derniers leur avis !Après les questions éthiques sont importantes, mais on le voit bien ici les avis sont partagés sur la question.


Chemtov, le 24/03/2016 - 10:30:08
Pourquoi problème N°1 ? Je ne vois pas du tout où est le problème. En tous les cas, ce n'est pas du tout le mien ( Si la FFE a des contreparties ou pas est le cadet de mes soucis. Déjà merci à elle de penser à nous, clubs. C'est si rare...je pense au Top 12 évidemment ! ).

La difficulté c'est juste de devoir répondre si vite ( mail le 14 mars, date limite de réponse le 20 mars ) pour une action ponctuelle commerciale, commençant pendant les vacances scolaires.

Des séances gratuites, sur nos horaires habituels, pourquoi pas ? On le fait de toute façon. Mais comment on fait si on a 20 consommateurs de Mac Do, ou plus, qui déboulent le mercredi après-midi quand on a déjà 40 enfants au club ?

Et puis, est-ce qu'on aura des bons pour repas gratuits en retour ? Sans blague, ça, ça m'intéresse ! Certains jeunes n'ont pas les moyens de payer leurs repas pendant 8 jours en Championnat de France.


PhilippeJoussim, le 24/03/2016 - 11:22:18
Le problème de l'adhésion à la FFE n'est pas analysé.

Il y a quelques la FFE a décidé de mettre en place une politique de "masse", et la réponse était adéquate à la situation. Résultats 500 000 jeunes participent a des ateliers dans les écoles.

Maintenant on butte sur un truc, c'est le passage du quantitatif au qualitatif. On pense toujours quantitatif, le marché a été fait, 500 000 jeunes c'est énorme, maintenant il faut travailler sur ces 500 000 au lieu d'essayer d'augmenter ce chiffre.


Chemtov, le 24/03/2016 - 11:33:19
La FFE n'a rien à voir dans nos interventions dans les écoles.


PhilippeJoussim, le 24/03/2016 - 11:56:48
Le problème c'est d'amener les jeunes qui pratiquent dans les écoles à adhérer.


JbMullon, le 24/03/2016 - 12:05:56
On pourrait les menacer d'être gavés de Big Mac. Oh wait...



JLuc74, le 24/03/2016 - 12:14:56
Pour ce qui me concerne non plus la FFE n'a rien à voir avec mes interventions dans les écoles. J'ai fait découvrir le jeu à pas loin de 200 enfants en 2 ans, rien à voir avec la FFE ni même mon club. (Une petite quinzaine d'enfants de l'école ont ensuite rejoint le club et participent pleinement aux activités)

"Le problème c'est d'amener les jeunes qui pratiquent dans les écoles à adhérer"
Quel rapport avec McDo ?

PS: Ce qui est amusant c'est que la cantine de l'école où j'interviens a fait l'objet d'articles de presse aux Etats-Unis en tant qu'exemple de menus équilibrés.



PhilippeJoussim, le 24/03/2016 - 12:29:48
Et pour toi, pour quelles raisons 185 enfants ne sont pas venus au club ? Ce que je veux dire c'est que c'est là dessus qu'il faut travailler. 7% c'est trop peu, on peut faire 20-25%.

Après tu fais une projection, et dans quelques années le nombre de licenciés a doublé, avec de nouvelles recettes.

Donc on a plus de sous, on n'est pas contraint de s'associer avec McDo, il y a mieux pour l'image, et on a plus de licenciés, et donc c'est aussi plus facile de trouver des sponsors.




Zorglub, le 24/03/2016 - 12:46:27
Je crois que la FFE n'a jamais connu le mot "éthique" JL74! MCDO est un problème epsylon éthiquement parlant :-)


JLuc74, le 24/03/2016 - 13:07:39
"Et pour toi, pour quelles raisons 185 enfants ne sont pas venus au club ? Ce que je veux dire c'est que c'est là dessus qu'il faut travailler. 7% c'est trop peu, on peut faire 20-25%."
C'est ridicule ! Et pourquoi 20 ou 25% des enfants des enfants qui découvrent la musique à l'école ne vont-ils pas ensuite prendre des cours ? Pourquoi 20 ou 25% des enfants qui découvrent je ne sais quel sport à l'école ne vont-ils pas ensuite rejoindre un club ?
7% je trouve ça déjà énorme et on est à la limite de nos capacités d'accueil.


RomainPicard, le 24/03/2016 - 13:35:22
En tout cas bravo à tous!

On vient vous annoncer par un communiqué officiel que:

- la FFE a perdu 200.000€ cette année
- ça risque de s'aggraver car on perd un sponsor de 200.000€ l'année prochaine
- Jocelyne nous laisse une ardoise de 50.000€ pour son seul championnat de France à St-Quentin (bravo!)

Et vous arrivez encore à parler Big Mac, bénévolat et développement!

Faites vous le lien entre la ridicule ambition des projets fédéraux et le chaos financier actuel?


VincentMoret, le 24/03/2016 - 14:10:47
Mais ce n'est pas Jocelyne qui laisse une ardoise de 50.000 € !!
Elle n'a rien à voir là-dedans.
Et ce n'était pas SON championnat de France.
Ce raccourci est exagéré et absolument déplacé.


Chemtov, le 24/03/2016 - 14:37:25
Oui. Ce post, comme d'autres, part dans tous les sens. La question initiale ( d'ailleurs il n'y en avait pas ) devait être probablement :

Trouvez-vous normal que la FFE propose aux clubs de s'associer à un projet avec Mac DO ?

Ma réponse, c'est oui ( pourquoi pas ? ). Mais, malheureusement, la communication sur ce projet est vraiment insuffisante. Dommage.





Maelbreizh, le 24/03/2016 - 14:38:31
Non mais attendez, il reste laaargement assez pour acheter des fleurs, des chocolats et des bons pour un brushing pour les prix féminins des tournois, tout va bien.


RomainPicard, le 24/03/2016 - 14:54:23
@VincentMoret:

je ne fais que rapporter des explications qu'on m'a avancées. Vraisemblablement quelqu'un a confondu des promesses de subvention et des subventions.

Mais vous avez l'air d'en savoir encore plus alors expliquez nous comment on peut avoir un trou de 50.000€ sur un événement de 10 jours sans que personne n'en soit responsable


RomainPicard, le 24/03/2016 - 15:20:31
@VincentMoret

Dans la plaquette FFE du championnat de France de Saint Quentin, voici ce qu'on peut lire dans le premier paragraphe du "mot de la FFE" signé par M. Salazar

"La ville de Xavier Bertrand est aussi celle de la Directrice des Féminines de notre Fédération, Jocelyne Wolfangel"

Comme quoi je ne suis pas le seul à associer cet événement à la vice-présidente du club local. Alors, si elle n'est au courant de rien, j'avoue que c'est encore plus inquiétant!

http://saintquentin2015.ffechecs.org/wp-content/uploads/sites/5/2015/08/Plaquette_SQ2015.pdf


VincentMoret, le 24/03/2016 - 15:58:15
Romain,
1. Non, je n'en sais pas plus.
2. Et non, ce n'est certainement pas à moi d'expliquer le trou de 50.000 € des championnats de France de Saint-Quentin.
C'est simplement exagéré (et complètement caricatural, voire même diffamatoire) d'affirmer que Jocelyne Wolfangel a laissé une ardoise de 50.000 €. Elle était juste une bénévole qui a aidé à l'organisation.
En plus de ça, quel rapport entre Jocelyne Wolfangel et le sujet initial, à savoir le partenariat avec Mac Donald's ?


PhilippeJoussim, le 24/03/2016 - 16:03:31
Non mais ce que je dis... enfin je sais que je prêche dans le désert, c'est qu'avec cette opération McDonald c'est comme si on essayait de remplir une bassine, alors que la bassine est pleine de trous.

Les chiffres parlent...

On devrait plutôt s'occuper de boucher les trous et comprendre pourquoi de pupilles à cadets le nombre de licenciés est divisé par 5.


RomainPicard, le 24/03/2016 - 16:25:44
Vincent,

Quand je dis qu'une ardoise a été laissée, loin de moi l'idée que des individus aient profité de cet argent. Je me contente de souligner qu'il manque plus de 50.000€ pour boucler les comptes de l'événement. Avouez que les licenciés sont en droit de poser des questions sur l'origine de ce "trou". Comme M. Salazar se permettait d'associer une personnalité au succès futur de cet événement, il est assez logique qu'on l'associe désormais à l'échec constaté.

Mais bravo à toi pour être capable à la fois de "ne rien savoir", et savoir quand même qui "n'y est pour rien".

Pour le reste je faisais écho à un post de JBMullon en milieu de fil. Et oui, je pense qu'il y a un lien à faire entre le chaos financier actuel et le fait que la FFE n'ait rien de mieux à proposer que du bénévolat au profit d'une société privée (car c'est de ça qu'il s'agit) accusée d'évasion fiscale.


PhilippeJoussim, le 24/03/2016 - 16:33:46
Voici la moyenne sur 7 ans du nombre de licenciés chez les jeunes selon les catégories :

Petit-poussins : 1546
Poussins : 2566
Pupilles : 2695
Benjamins : 1806
Minimes : 1336
Cadets : 773
Juniors : 448

Plus exactement le nombre de licenciés de pupilles à cadets est divisé par 3.5, comment expliquer ces départs ? Cela ne sert à rien d'aller chercher de nouvelles licences tant que l'on n'arrive pas à garder ceux que l'on a réussi à faire venir. Ok minimes, cadets ils commencent à s'intéresser aux filles et aux garçons et ils ont plus de devoirs, mais je ne crois pas que ces facteurs suffisent à expliquer la déperdition.

Il faudrait savoir ce qu'il en est au niveau d'autres fédérations sportives, et voir si c'est spécifique à notre discipline ou pas.


VincentMoret, le 24/03/2016 - 16:40:26
Mais enfin, Romain, soyons sérieux !
Non, je ne sais rien des détails du déficit du championnat de France de Saint-Quentin. Mais c'est évident que ce n'est pas Jocelyne Wolfangel qui a laissé une ardoise ! Dans ce cas, pourquoi pas aussi Xavier Bertrand, pendant qu'on y est ?
Jocelyne n'était pas présidente du comité d'organisation. Elle est "juste" vice-présidente du club local qui avait essentiellement en charge la buvette et l'animation parallèle au championnat.
Merci pour tes félicitations et bravo à toi aussi pour rapporter des explications qu'on t'a avancées (pour reprendre tes propos) et les lâcher - sans les avoir vérifiées ! - sur un forum public en citant nommément une personne avec des sous-entendus qui ne sont pas forcément très agréables pour la personne en question ("laisser une ardoise de 5.000 €")


RomainPicard, le 24/03/2016 - 16:49:20
@Vincent: "laisser une ardoise" ne signifie pas "s'enrichir illégalement". Ça signifie "laisser une dette". Et c'est le rapport du CCEG qui affirme qu'il y a une dette de 50.000€ pour ce championnat, pas moi. Mais n'hésite pas à accuser ces comptables de diffamation.



VincentMoret, le 24/03/2016 - 16:58:38
Romain,
Le rapport fait effectivement état d'un déficit de 50.000 €. Personne ne le nie. Mais à aucun moment il n'y est question de Jocelyne Wolfangel. C'est toi qui opères ce raccourci que je trouve déplacé et, oui, diffamatoire.
Dire de quelqu'un qu'il a laissé une ardoise de 50.000 € (j'avais oublié un zéro dans mon précédent post), même si ce n'est pas un enrichissement illégal, ce n'est pas forcément lui faire un compliment.


RomainPicard, le 24/03/2016 - 17:33:36
Vincent,
J'ai en effet bien peu de compliment à faire au comité d'organisation de cet événement si les comptes sont avérés. Toutes mes excuses par contre si JW ne faisait pas partie du comité d'organisation, contredisant au passage les écrits du président de la FFE.

Enfin, comme tu as l'air d'avoir des infos assez précises sur le périmètre de l'activité de tel ou tel lors ce championnat, iras-tu jusqu'à nous donner la composition de ce comité d'organisation?


VincentMoret, le 24/03/2016 - 17:50:01
Jocelyne faisait probablement partie du comité d'organisation en tant que bénévole locale. Mais elle n'en était pas la présidente, et ce n'est assurément pas ELLE qui a laissé une ardoise de 50.000 €.
Pour le reste, je n'en sais rien, et c'est inutile de me harceler de questions sur le sujet. Non, je n'irai pas jusqu'à donner la composition du comité d'organisation !
Cette discussion devient aussi ridicule que d'affirmer que Jocelyne Wolfangel a laissé une ardoise de 50.000 €.


Balthazar, le 24/03/2016 - 21:31:20
50 000 euros de pertes pour la première ville trouvée par Salazar... ça laisse songeur pour Agen ! @chemtov la formule actuelle du top 12 me convient car enfin je peux suivre toutes les parties en live.


RomainPicard, le 24/03/2016 - 21:51:48
@Vincent: Désolé de m'être permis de poser des questions. T'avais l'air d'en savoir un rayon sur la buvette et sa gestion donc je me suis dit que tu avais d'autres infos. Mais non: ton truc c'est la buvette et point barre.

On avance quand même: on sait que JW n'y est pour rien alors qu'elle était au comité d'orga. on va faire défiler un à un la liste des membres et on trouvera bien qui a perdu 5000€ par jour en organisant un tournoi d'échecs.

Parce que n'espérez que les clubs acceptent une augmentation des tarifs de la N1 et du Top 12 de 150% sans savoir qui est nommément responsable de cette débâcle, et dans quelles conditions cette somme édifiante a été engloutie.

Et si la buvette revient sur le tapis, je n'hésiterai pas à revenir vers toi.


VincentMoret, le 24/03/2016 - 22:37:52
Pas de quoi être désolé, Romain. Y a pas de problème. J'accepte bien sûr tes excuses.
Et je reste volontiers à ta disposition si tu as des questions sur un des rayons de la buvette.


Chemtov, le 24/03/2016 - 22:39:28
@Balthazar : Réf.Top 12: Tant mieux pour vous, mais pas pour les joueurs et les clubs, vaches à lait de la FFE. Et pourquoi cela ne serait-il pas possible de retransmettre sur deux ou trois périodes ? Rien de plus facile, et plusieurs fois dans l'année ! Ce serait beaucoup plus intéressant. En permettant de nouveau aux joueurs amateurs de jouer ( le point fondamental de la réforme à faire ). En démultipliant les organisations. En en faisant profiter plus de ligues. Et aujourd'hui tout le monde peut utiliser la plate-forme chess 24 ou d'autre. Bref, actuellement, quel gâchis et quelle injustice !

Enfin...ce n'est pas le sujet ici. Je retourne à mon Mac Do... Miam ! Ces potatoes et ce sunday chocolat avec noisettes, j'adore !


Paco, le 25/03/2016 - 08:13:30
Pour Jluc74 un double burger, comme cela il sera bi-haut.


Zorglub, le 26/03/2016 - 20:27:54
Belle AG du 26 mars en tout cas!


EchecsN3Paris, le 26/03/2016 - 20:33:55
Que s'est-il passé à L'AG ?



yvechecs, le 26/03/2016 - 23:53:22
Apparemment, quelqu'un a fait une overdose de big Mac-frites-ketchup-Sundae...


Darkluke1975, le 27/03/2016 - 11:12:42
On a le droit d'être aussi naïf ? Je me demande si Romain s'esclaffe ou s'étouffe à la lecture d'une certaine réponse...


Renan, le 18/05/2016 - 15:01:02
@meikueilu:
Je viens de relire ton post du 24/03 qui explique que le prix des licences est plus cher ou moins suivant le sport...pour le football il ne faut pas oublier que en plus il faut à acheter des chaussures des short et chaussettes et des maillots...le prix augmente aussi quand on passe senior....


GBel, le 18/05/2016 - 15:16:11
Chemtov, en fait le sundae est au chocolat mais avec des cacahuètes

En tout cas, je ne sais pas quels sont les clubs qui ont participé à l'annonce macdonald ?


DDTM, le 18/05/2016 - 15:20:17
et le sundae fraise ?


GBel, le 18/05/2016 - 19:01:21
je n'aime pas la fraise ni le caramel mais chacun fait ce qu'il veut !



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