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Au delà des 1600 votre ticket n'est plus valable... par Krusti le 30 mai 2013  [Aller à la fin] | Théorie |
Bonjour à toutes et tous.
Si l'on met de coté quelques instants la nécessité de "bouffer" de la tactique (vision que je partage ô combien), quel serait selon vous l'ouvrage dont la lecture intelligente permettrait à un classé Fide (disons 1600 allez ...) de décoller positionellement parlant.
Je pense à un ouvrage bien sur qui contiendrait des parties commentées. Forcément.
Comme disait je ne sais plus qui les parties de GM commentées c'est bien mais pas forcément pour tous le monde...
Merci de votre attention.
PS réponse urgente merci il s'agit d'une commande pour un proche qui fait un stage d'Ouzo + Mythos + Olives en Grèce durant le mois de Juin.


yegonzo, le 30/05/2013 - 10:49:54
Vous avez un email.


Krusti, le 30/05/2013 - 10:56:57
Je suis la passerelle.
Ecrire au Krusti qui transmettra donc. :-)



Flychess, le 30/05/2013 - 11:16:30
Je dirais "L'art du combat, Zurich 53" De D. Bronstein.

Un bon bouquin, que j'ai lu et relu et que je relis encore actuellement.
Bien écrit, bien expliqué. Et qui aide beaucoup à progresser, jusqu'à atteindre les 2000 environ


Krusti, le 30/05/2013 - 11:23:02
J'avais un doute sur cet ouvrage.
Pensant qu'à 1600 on est encore un peu tendre mais tu me rassures...


furosemide, le 30/05/2013 - 12:14:55
je me répète, mais moi c'est clairement Silman "comment murir son style" qui m'a fait progresser. D'après les commentaires notamment sur FE, il semble qu'il reprenne un peu les concepts de Nimzovitch ( mon système) en actualisant la présentation et le style.
Pour ma part, j'adore ce style très pédagogique et surtout, surtout...j'ai retenu des choses une fois le livre refermé! :-)
Malheureusement, rupture de stock un peu partout ( en cours de rééedition?).
et merci pour la dédicace sur le blog !
Furosemide, alias oliv76 sur la zone de jeu echecs.com


midi, le 30/05/2013 - 12:47:21
Les échecs simples de Michael Stean.

Une référence pour joueur de club dans la catégorie Indispensables chez Payot-Rivages-Echecs disponible actuellement à moins de 12 euros. Un format poche pour les premiers jours de la saison printemps-été histoire de le garder dans un sac avec un mobile et une application pour suivre les parties (il est vrai que les petits échiquiers plats pliables avec pastilles aimantés ne sont plus à la mode et certainement plus de bonne qualité comme dans les années 80). 109 pages pour éviter l'indigestion en cas de reprise suite à un arrêt prolongé surtout avec les premiers rayons de soleil. Intéressant pour les idées plus que pour le calcul.

Une petite recherche avec google permet de trouver des avis vraiment chauds pour l'ouvrage.

Bonne lecture au cas où !

Texte du site Payot au sujet de ce livre : "Pour accompagner le "boom" des échecs anglais à la fin des années soixante-dix, le grand maître Michael Stean a choisi sept thèmes fondamentaux de la stratégie afin d'expliquer dans un langage accessible des théories compliquées.

Sa démarche est toujours pragmatique : des conseils pratiques vers la théorie générale, et non l'inverse. Ainsi ce livre culte a-t-il formé des générations de joueurs, mais les forts pourront aussi y découvrir comment un grand maître réfléchit.

Une sorte de "bible permanente et pratique" du jeu d'échecs."


Krusti, le 30/05/2013 - 13:36:09
Stean je l'ai commencé c'est marrant.
En effet trop bien apparemment.
J'espère que ça va payer.
Le Silman je ne l'ai plus, je l'ai offert (je l'avais parcouru comme un roman, sans le bosser, ce qui est un bien vilain défaut).


Barbusse, le 30/05/2013 - 14:37:20
A mon avis, rien ne vaut les parties commentées dans leur intégralité plutôt qu'une approche plus fragmentée comme celle de Silman.

"Maître contre Amateur" de Euwe reste le plus pédagogique et le plus classique. Je pense aussi aux 2 ouvrages récents de Gulko qui sont d'une qualité phénoménale:
Lessons with a Grandmaster: Enhance your chess strategy and psychology with Boris Gulko
Lessons with a Grandmaster 2: Improve your tactical vision and dynamic play with Boris Gulko

Il s'agit de 2 recueils de parties commentées de Gulko où celui-ci instaure un dialogue socratique avec un amateur valant à peu près 2100.
L'intelligence des propos de Gulko est telle qu'un 1600 y trouvera aussi son miel


JMC, le 30/05/2013 - 15:31:42
Premier classement 1580 j'avais 18 ans, c'était en 1989.
Second classement 1820
Troisième classement 1960
Quatrième classement 2225 Fide

En ayant lu Mon système de Nimzovitch et l'école des échecs de Kotov et Koblentz.
Puis Alekhine's Greatest Game Of Chess, le gros pavé rouge, un ouvrage extraordinaire.

Ce furent mes premiers livres que j'ai dévoré et que je connaissais par coeur.




Krusti, le 30/05/2013 - 15:38:17
Euwe... Kotov... je prends tout ça.
Pas de livre en Anglais par contre. On verra ça plus tard.
On m'a parlé d'un autre Bronstein "l'Apprenti Sorcier" c'est du même tonneau que Zurich 53 si j'ose dire ?
Déjà, merci dans tous les cas.


Weakman, le 30/05/2013 - 15:41:28
Krusti j'y connais pas grand chose donc j'ose pas dire quel livre lire, le seul que j'ai lu est Michael Stean et je suis pas sur que c'est celui la qu'il faut conseiller bien que content de l'avoir lu, mais voici mon petit avis :

Tu peux prendre en compte le fait que le livre que tu auras choisis ben il faudra le relire au moins 2 fois à différents intervalles. C'est ce qu'un très fort joueur m'avais dis, et c'est essentiel pour assimiler, ne pas trop s’éparpiller et bien maîtriser "un truc", et à partir de là on peut élargir.
En bref il faut choisir un truc qui va pas trop lasser car faudra le relire ! et avec plaisir :)


Krusti, le 30/05/2013 - 16:36:11
Hello Weakman, tu m'interpelles... :-)
"...Michael Stean et je suis pas sur que c'est celui la qu'il faut conseiller bien que content de l'avoir lu"
On dirait un paradoxe...

Pour la formule
"car faudra le relire ! et avec plaisir :) "
j'en suis convaincu et en effet il est préférable de l'avoir à l'esprit.


Oimsi, le 30/05/2013 - 17:27:41
L'apprenti sorcier bof ça casse pas des briques, n'apporte pas grand chose pour progresser selon moi. A lire pour le plaisir mais sans espérer en tirer des leçons.


midi, le 30/05/2013 - 18:39:00
Toujours dans la collection Les indispensables de Payot-Rivages, il y a Les échecs en trois jours de Michel Benoit.

J'ai Les échecs simples de Michael Stean dans mon sac par contre je ne connaît pas les ouvrages de Miche Benoit qui sont en français... pas de traduction donc.

Il n'est plus disponible chez Payot à ce jour mais je crois que Variantes dispose encore du produit en stock.

Un peu le même genre de livre généraliste qui sort des poches classiques habituels.


LaurentMilleret, le 30/05/2013 - 18:50:19
pour bien respecter le cadre de la demande, je suggère:
The Grandmaster Battle Manual,2011
or Beating the Petroff, Sterling Pub Co Inc, 2005
or Beating the Flank Openings, Batsford Chess Library, 1998
or Beating the Caro-Kann, Batsford Chess Library, 1994
de Mr le GMI Chypriote Vassilos Kotronias.

sinon, à donf sur Tsantali et Metaxa, ça booste les bons neurones....


LaurentMilleret, le 30/05/2013 - 18:55:47
Et pour le derbier sirupeux, on ne peut recommander que le à foutre !


elkine, le 30/05/2013 - 20:18:22
Kotronias n'est pas chypriote.


Weakman, le 31/05/2013 - 01:23:03
@Krusti : oui j'étais content de l'avoir lu mais comme c'est le seul que j'ai lu je sais pas si y'a mieux --> c'est pourquoi je ne donne pas de conseil :)
Pour le "il faudra le relire", ben pardon mais j'ai extrapolé dans ma tête en pensant que tout le monde trouve cela fastidieux de lire un livre d'echecs mais le fait tout de même pour progresser


Krusti, le 31/05/2013 - 09:10:40
Tu as raison Weakman. D'ailleurs écrire un livre d'échecs, pédagogique et non-fastidieux qui plus est, n'est pas donné à tous le monde et n'a que peu à voir avec la perf élo.
Les bons entraineurs, du reste, ne sont pas nécéssairement GMI et on le sait bien.
De la même manière savoir écrire n'est pas proportionné au élo.
Je termine la relecture du chapitre 1 du Stean et c'est toujours(encore) agréable.
Pour l'instant :
  • Les échecs simples

  • Jugement et plan

  • Amateur contre Maitre

  • Zurich 53

  • L'école des échecs tome II




supergogol, le 31/05/2013 - 09:14:43
"Tartacover vous parle", et "Mes 50 meilleures parties d'échecs" de Larsen me paraissent incontournables...


supergogol, le 31/05/2013 - 09:18:27
J'oubliais "L'art de l'attaque" de Spielmann et "200 parties d'échecs" d'Alekhine , ne serait-ce que pour le plaisir.


Krusti, le 31/05/2013 - 09:21:49
On est bien d'accord que nous restons sur une littérature particulièrement ciblée sur le niveau 1600F (!?) afin que l'impétrant puisse gravir les échelons qui vont suivre...


supergogol, le 31/05/2013 - 09:29:51
S'il prend du plaisir à la lecture de ces livres, il progressera .
S'il ne prend pas de plaisir à découvrir les parties de Spielmann, il faut qu'il se mette à la pétanque .


Krusti, le 31/05/2013 - 09:36:25
Excellent teasing !


SLM, le 31/05/2013 - 12:15:20
Si j'ai bien compris l'idée de "décoller positionnellement" alors très clairement le "Murir son style aux échecs" de Jeremy Silman.

Si 1600 n'est pas une indication fiable concernant le niveau supposé de l'ami en question (De la nécessité de trouver un indicateur fiable de niveau faisant référence à tout le monde autre que le elo -certes parlant à tout le monde mais ne voulant rien dire- mais là n'est pas le sujet) je pars du principe que les "connaissances positionnelles" sont loin d'être affutées. Si tel est le cas le livre cité plus haut présente une approche très concrète de cette problématique. Si on peut toutefois regretter des propos souvent caricaturaux, on peut se passer de cette exégèse pour l'utiliser à bon escient.


AntoineDoisnel, le 31/05/2013 - 12:49:00
Nimzovitch


AntoineDoisnel, le 31/05/2013 - 12:50:37
par lui ; "le vol yogique aux échecs " (1923), non traduit


Krusti, le 31/05/2013 - 12:57:34
J'ai un ami soufiste à qui cette lecture a fait le plus grand bien. Semble-t-il.
Il est même passé Maitre.
Aprés avoir été apprenti et compagnon entendons-nous bien.
;-)
Sinon SLM on est bien d'accord pour l'indicateur et ses limites... Ainsi que sur la formule liée à l'affûtage.



Woozie, le 31/05/2013 - 13:40:06
Au choix :

- Mon Système, de Nimzovitch
- Maître contre amateur, puis l'Amateur devient maître, de Euwe
- L'art du combat aux échecs, de Bronstein
- La stratégie moderne aux échecs, de Pachman
- 40 leçons pour le joueur de club, de Kostyev
- Murir son style aux échecs, de Silman
- Alexander Alekhine's Best Games
- 100 Selected Games, de Botvinnik
- Smyslov' 125 Selected Games
- The Life and Games of Mikhail Tal
- Tigran Petrosian. His Life and Games, de Vasiliev
- My Best Games, de Karpov




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