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Finale fou + 3 pions isolés contre 4 pions liés. que jouez-vous ? par Esoxlucius le 06 septembre 2012  [Aller à la fin] | Finales |
Position tirée d'une partie du jeudi 6 septembre aux Olympiades.
Trait aux blancs.
Que jouez-vous?



La position m'a interpellé, et je pensais que les blancs étaient facilement vainqueurs... Pour la petite histoire les noirs ont gagné !


Ofkrad, le 06/09/2012 - 20:41:00
Sans réfléchir plus que ça Re1 puis Rxf2. Si ça gagne ou annule, c'est la seule chance, non?


Rouge, le 06/09/2012 - 20:47:16
oui mais trait aux blancs donc 1.Rb2 Re1 2.Fb5 Rxf2 3.a4 et ca semble +-


Esoxlucius, le 06/09/2012 - 20:47:24
euh...trait aux blancs !


Esoxlucius, le 06/09/2012 - 20:58:29
1.Rb2 Re1
2.Fb5 Rf2
3.a4 e3
4.a5 f4
5.a6 f3
6.a7 e2
7. a8=D e1=D
ça ne gagne pas facilement



Sff75, le 06/09/2012 - 21:45:36
1. f4
... Re1 2. Fb5 devrait gagner pour les blancs
... gxf3 2. Rb4 et il faut 5 coups aux blancs pour faire dame alors que les noirs ont besoin de 3 coups pour le pion f3 puis prendre le fou en f1 puis 5 couprs pour le pion f5 en bougeant le Rf1
... e3 revient au même


Esoxlucius, le 08/09/2012 - 18:44:42
Je fais remonter pour vous poser cette question:

le coup f4 vous paraît-il évident dans cette position? Sans module, y auriez-vous pensé?




Sff75, le 08/09/2012 - 19:29:10
On pourrait reformuler cette question ainsi : vous avez deux coups légaux sur l'échiquier, le premier permet à l'adversaire de mater en un coup, le second évite cette menace, sans module acceptez vous de vous faire mater un coup ?

En effet, il existe encore des dinosaures qui bougent des pièces en bois pour analyser des parties sur un échiquier ou qui regardent un diagramme sans ressentir une envie irrépressible de donner la position à manger à une machine.

Aini on arrive à f4 quand on a analysé que les coups directs de poussée du pion a ne marchent pas

f4 permet deux choses :
- si pas de prise en passant, les pions noirs sont moins mobiles
- si prise en passant, les pions f sont doublés et on évite les pions liés des variantes "directes"

J'oubliais : je n'ai pas vérifié f4 avec un module, il n'est pas impossible qu'une bestiole y trouve un sauvetage pour les noirs.


Sff75, le 08/09/2012 - 21:40:28
En plus compliqué, une position où j'avais les noirs mais n'est fait que nulle.
Sur l'échiquier je n'ai pas trouvé le moyen d'amener le roi noir à proximité de b2 pour gagner le fou.

Après analyse il semble qu'il y a un gain mais cela nécessite une grande expérience en finale pour le trouver !




Sff75, le 29/09/2012 - 21:42:38
Un indice:
Après 1.. Rf5 2.Rf3 Fg8 3. Fc3 Fd5+ 4.Rf2 Rg4 5.Fb2

on arrive à

Traits aux Noirs: Les noirs jouent et gagnent



Sff75, le 29/09/2012 - 21:43:48
correction du diagramme:



Sff75, le 29/09/2012 - 21:44:45



puch, le 29/09/2012 - 23:37:20
5...f5 6.Fxe5 f4 7.gf4 Rh4 suivi de la promenade du roi noir jusqu'en c2, je suppose.



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