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Championnat de France Jeunes par Maelbreizh le  [Aller à la fin] | Actualités |
le direct sur

Championnat de France Jeunes

Deux fois h4 aujourd'hui..ça sent le pari!


Orouet, le
oui !
1ers échiquiers benjamin et pupille ...
sont-ils du même club ?

bravo à eux
(à suivre un remontage de bretelles de la part des entraîneurs, sans doute )


Le 1.h4 dans la partie de Mohammad Fahim vient juste d'être modifié...ça c'est une super retransmission. Et j'imagine que ce sera la même chose d'ici quelques minutes pour la partie de Bellahcene..


Orouet, le
hélas, 3 fois-t-hélas ...
même les jeunes ne sont plus ce qu'ils étaient
;-)


Orouet, le
toujours jeunes !
jolie miniature au 1er échiquier Junior.


Oui! Velten n'a pas attendu Df3, semble t-il.


Orouet, le
si Salomé N. s'en sort ...
(selon certaines sources (!) son adversaire aurait loupé un mat en 3 ou 4 ..)


Orouet, le
Neuhauser Alonso
trait aux noirs



Blaise, le
Elle s'en sort.


La coupure au moment des zeitnots, c'est pas génial génial, surtout quand ça fait deux fois en 7 rondes...
J'ai un peu l'impression d'aller au cinéma et d'être privé de la fin du film.


Le site donne nulle entre Neuhauser et Gennesseaux..si c'est le cas,

1) Neuhauser est, il faut l'avouer, vernie (surtout si on se rappelle de sa partie d'hier)
2) La position finale doit être fausse, car il n'y a ni répétition ni nulle théorique sur l'échiquier...


Quand je vois que seules 10 parties sont retransmises et que les erreurs de retransmissions ne sont même pas corrigés plusieurs heures après, je me demande pourquoi la FFE ose parler de retransmissions en direct, elle devrait plutôt s'inspirer des pays voisins.

Cerise sur le gâteau : les retransmissions sont différé de 30 minutes. Je n'en vois pas l’intérêt si ce n'est de priver les spectateur de pouvoir assister à un vrai direct. Vu le peu d'enjeu et les spectateurs séparés des joueurs, je ne vois pas comment un joueur pourrait s'organiser avec des complices pour tricher. Le plus gros risque serait qu'un joueur aille aux toilettes consulter son pocket-fritz, ce qui n'a rien à voir avec le différé des retransmissions.

Pour des compétitions plus importantes, si on craint vraiment une nouvelle affaire SF, un différé de 15 minutes me semble largement suffisant.


Oui... et après la nouvelle orthographe Orianne hier, Auvrey aujourd'hui, hum...



Il va faloir envoyer nos prétentieux fédéraux faire un stage en Allemagne de préférence ou peut-être, en Russie, Turquie, Bulgarie etc...
cela devient de plus en plus urgent!!


Et encore une fois, retransmission coupée dans la partie Lefevre-Soubirou au meilleur moment...
Partie décisive pour le titre en plus.
Vraiment dommage.
Edit: finalement Soubirou gagne (probablement au temps, parce que sa position me semble critique)


"Edit: finalement Soubirou gagne (probablement au temps, parce que sa position me semble critique)"

Ce n'est autre que les fédéraux qui, sans doute dépassés par le nombre impressionnant de parties à retransmettre, n'ont pas su indiquer le bon résultat à la partie ...


Lol...sans commentaire...
Margaux Lefevre, championne de France juniore 2012.


ins5021, le
@Arnakor : Le jeune Gautier qui joue la ronde 9 à la table 1 des pupilles se prénomme Anand à cause d'origines familiales voisines de celles du Champion du Monde.
Evidemment, sur l'échiquier de suivi en direct, son prénom a été "corrigé"; il est devenu Armand... Ah mais!


Comme d'habitude, l'autosatistaction, non motivée et béate, règne sur le site FFE
Rien ne change!


Ajoutons Bérénice De Talance, championne l'an passé, deuxième cette année, dont le nom est systématiquement écorché par la FFE.


Même sur place les retransmissions laissaient à désirer.


Et que dire de la bande son de la dernière vidéo sur la ffe et du discours improvisé, confus et trop vite exprimé de notre cher président dans une salle qui ne se prête guère aux orateurs ?




Par curiosité, c'est le combientième titre d'affilé pour le jeune Bilel Bellahcene ?


http://www.europe-echecs.com/actualites/ronde-9-4205.html


Merci !


Equipe de France

Les 12 champions Ppo à Cad sont sélectionnés d'office :
Jules MOUSSARD
Gary GIROYAN
Bilel BELLAHCENE
Fahim MOHAMMAD
Dimitri LAGARDE
Théo CICCOLI

Salome NEUHAUSER
Andreea NAVROTESCU
Isabelle MALASSAGNE
Mathilde BROLY
Meriem BELLAHCENE
Camille GINOVART

Quels sont les 8 joueurs que vous sélectionneriez pour compléter ?
Une petite préliste (subjective) de 16 pour vous aider :

1) Maxime LAGARDE (2488) Cadet
2) Borya IDER (2371) Cadet
3) Guillaume LAMARD (2224) Minime
4) Cécile HAUSSERNOT (2101) Benjamine
5) Christophe SOCHACKI (2407) vice-champion Cadet
6) Sophie AFLALO (2046) vice-championne Cadette
7) Christophe GELAS (2149) vice-champion Minime
8) Ilyass MSELLEK (2173) vice-champion Benjamin
9) Linda KAMBRATH vice-championne Benjamine
10) Vassili CHESTERKINE (1706) vice-champion Pupille
11) Noela-Joyce LOMANDONG vice-championne Pupillette
12) Stanley MARJENBERG (1500) vice-champion Poussin
13) Albert TOMASI (1678) 3ème Poussin
14) Bérénice DE TALANCE vice-championne Poussine
15) Wassel BOUSMAHA vice-champion Poussinet
16) Marie NAVE vice-championne Poussinette

Par ailleurs feriez-vous une seule sélection championnat du Monde + championnat d'Europe ou 2 sélections différentes pour donner leur chance à davantage de joueurs ?



Zorglub, le
Même si M Lagarde est super fort et peut prendre en simultanée tous les participants du championnat de France, je trouve qu'il est injuste de mettre en équipe de France un joueur qui n'aurait pas joué les championnats de France! Un peu comme si le meilleur joueur Français snobait le national et se retrouvait en équipe de France. Mais il avait peut être des excuses ou était malade et là c'est très différent!


Anand ne participe pas au championnat national indien ,et pourtant ils le prenne quand même dans l'équipe.Pourquoi à ton avis?
Pareil pour beaucoup de superGM...
Ce n'est pas une question de snobisme mais de temps à ne pas perdre.



Zorglub, le
J'ai le droit de donner mon avis ? Je sais qu'il est trop fort pour la catégorie mais je trouve que la moindre des choses est de remercier la fédération de l'effort qu'ils font en payant pour des jeunes aux championnats du monde en participant aux championnats de France qui reste la vitrine de la fédération (que je n'apprécie pas particulièrement pourtant). Il se serait emmerdé mais bon il aurait revu des copains et aurait gagné dans un fauteuil ! D'ailleurs il devrait jouer le championnat du monde junior plutôt que le cadet car entre lui et Velten il n'y a pas photo. Pourquoi l'envoyer en Cadet à la place de Sochaki par exemple ? ou alors envoyer 3 Cadets ? Je sais très bien qu'il sera sélectionné car il est fort et surtout de Clichy :-)


Zorglub, le
Arnackor fait un sondage et j'ai simplement répondu avec des arguments... Pas la peine de me prendre pour un abruti! Je sais très bien pourquoi l'Inde prend Anand dans l'équipe nationale mais tout ne se passe pas comme cela dans tous les pays et la force ou la notoriété du joueur ne le sélectionne pas d'office pour l'équipe nationale(voir les usa).


Zorglub, le
Je suis invité chez des amis et j'ai le choix entre venir les mains vides (après tout je suis invité alors pourquoi j'ammènerais un cadeau?) ou venir avec un petit quelque chose pour les remercier. A ton avis ?


Zorglub, le
Je suis pour revaloriser à fond les titres de champion de France et faire jouer (obliger les meilleurs à jouer?) les meilleurs dans chaque catégorie! Après je respecte tout à fait ton choix et je ne suis pas sélectionneur et c'était juste mon avis.


Il y a de rares cas où jouer n'est pas nécessaire. Le plus flagrant est celui de Cécile en benjamines. Ce serait une hérésie de ne pas la sélectionner, même si elle a souffert l'an dernier en compétitions internationales.
C'est relativement identique pour Maxime Lagarde. Il est le seul de la liste, à part Jules Moussard déjà sélectionné, à avoir ramené une médaille en championnat du Monde. C'est un argument largement suffisant.

Quant à la vitrine du chpt de France jeunes, franchement je doute que ça change grand chose s'il joue ou pas. Considérablement plus dommageable pour cette vitrine est l'absence quasi-totale de couverture médiatique ou encore l'absence de dossier de presse pour l'évènement.



@Arnakor:
Pourquoi on voit Guillaume Lamard dans la liste?



@Regfr: comme je l'ai dit c'est une liste subjective... Je suis parti sur 16 (nombre subjectif, là encore), de là je devais en choisir 16. Ca aurait pu être quelqu'un d'autre, Yannick Kambrath ou Elise Bellaïche par exemple, voire Maha Eid. Je me souviens que Guillaume avait manqué de peu un podium mondial une année et malgré la petite stagnation de sa courbe Elo je pense que ça reste un espoir français intéressant non ? Qui aurais-tu mis à la place ?

Comme personne ne se mouille, j'y vais :
Europe 1 4 5 6 8 10 13 14
Monde 1 4 5 8 13 15 16 et j'hésite entre 3 7 11



Zorglub, le
Un hérésie carrément? Il faut des règles et imposer les championnats de France ne me semble guère absurde, ce n'est pas une une torture non plus! On doit comprendre que les jeunes sont redevables envers la fédération...les voyages, les entraineurs, l'hôtel tout cela coûte cher et la moindre des choses est de participer au championnat de France dans leur catégorie...Cela marche comme cela dans de nombreux pays. En suivant ton raisonnemenr Maxime devrait jouer le championnat du monde Junior et le championnat d'europe Junior car c'est lui qui a le plus de chance d'apporter une médaille à la France. Tant pis pour Velten!(L'idéal c'est bien sur d'envoyer Velten et Lagarde avec notre championne juniorette).


L'hérésie que j'ai évoquée c'est si on ne le prenait pas avec les règles actuelles. Je n'ai pas parlé de ta proposition de les changer qui peut effectivement se discuter. Mais bon si tu regardes le cas de Cécile Haussernot depuis plusieurs années, et celui d'autres joueurs par le passé (type Sebag, MVL), ça fait réfléchir.

Redevables ? Oui si on veut. On peut aussi arguer que les fédération est redevable envers les jeunes lorsqu'ils obtiennent des résultats internationaux. Et il ne faut pas oublier non plus que la fédération ne prend pas en charge les frais des parents par exemple.

Et par rapport à ce que tu viens d'écrire il me semble impensable de recaler un champion de France de sa catégorie. Si quelqu'un a plus de chances de médaille que lui bien sûr on envoie les 2.


Qu'on sélectionne un joueur n'ayant pas participé aux championnats de France jeune ne me choque absolument pas. Des joueurs comme Maxime Lagarde ou Cécile Haussernot s'ennuieraient gravement s'ils devaient jouer dans leur catégorie. Dans le deuxième cas, Cécile a préféré jouer dans une catégorie plus relevé. Dans le premier, une compétition avec des joueurs beaucoup plus faibles que lui ne lui aurait rien apporté. Peut-être que Maxime a préféré consacrer sa semaine à ses études, peut-être qu'il était malade, peu importe, le motif n'a pas vraiment d'importance!

Les championnats de France jeune permet aux champions de se qualifier directement, soit 60% des sélections pour les championnats de France jeunes ou du monde, ce qui me parait largement suffisant, d'autant plus que les championnats de France jeunes sont un mauvais indicateur pour désigner les plus forts joueurs, surtout dans les catégories relevés. Ce n'est pas sur le résultat d'une partie qu'on peut juger de la force d'un joueur. Si un joueur termine sur le podium en ayant gagné sa dernière ronde (peut-être avec de la chance), il n'aurait peut-être même pas fini 10eme s'il l'avait perdu, ce n'est absolument pas ce qui permet de dire qu'un tel est plus fort qu'un autre! Pour les grandes catégories, je pense que le elo est beaucoup plus révélateur! Il l'est en revanche beaucoup moins pour les poussins, pupilles où certains joueurs sont nettement sous-évalués(par exemple ceux qui obtiennent un premier classement fide à 1500 et dont l'elo ne reflète donc pas leur force)

Pour les 40% des sélections restantes, j'essayerais donc de sélectionner les 8 joueurs les plus prometteurs, indépendamment des résultats aux derniers championnats de France ou s'il a participé. Il va donc de soit que je sélectionnerai déjà Cécile Haussernot et Maxime Lagarde. Il resterai donc 6 joueurs à sélectionner.

Chez les cadets, Sochaki et Ider ont un joli classement. Si je pouvais, je sélectionnerai les deux, sinon l'un pour les championnats du Monde et l'autre pour les championnats d'Europe.

Chez les minimes, je trouve le classement des meilleurs pas très élevé. Si j'étais sélectionneur, je regarderais quand même l'évolution elo des candidats pour voir si jamais l'un des candidats a grimpé en flèche ou a fait de gros résultats dans des tournois récents.

Chez les benjamins, sans hésiter Msellek au vue de son classement.

Pour les catégories inférieures, je ne vois pas vraiment de joueurs ou joueuses qui se démarquent. Ce serait donc dur d'en sélectionner un ou une. Dans ces petites catégories contrairement aux grandes, je pense que le classement final est plus révélateur sauf si un joueur a déjà réalisé de gros résultats dans un tournoi.

Il resterait donc 3 filles à sélectionner. Je sélectionnerais sans soucis Aflalo chez les cadettes ainsi que Bellaiche chez les filles en raison de leur classement, par contre chez les benjamines, personne ne se démarque. Sélectionner Monpeurt en cadettes et Rigolot en minimettes, qui ont quand même un classement proche de celles d'Aflalo et de Bellaiche pour seulement l'une des deux compétitions pourrait être une option.


Zorglub, le
@ aristide Ok Maxime Lagarde est très fort mais dire qu'il se serait ennuyé dans le cadet, c'est vite aller en besogne...Il aurait eu Moussard et Sochacki à passer et puis dans sa dernière partie de coupe de France il a perdu contre Julien Song, il montre donc ainsi qu'il est parfois prenable! Par contre Bilel dans sa catégorie est injouable! Dur de voir dans ces jeunes joueurs de talent qui sera le futur Bacrot Mvl Fressinet. Maxime Lagarde? Haussernot pour taquiner Sébag? Bilel? Nul doute qu'ils seront tous GMI. J'ai vu jouer Msellek il y a 2 ans dans des parties rapides et il m'a impressionné mais je pensais qu'il aurait progressé plus rapidement à l'élo. Le reste, je n'ai aucun avis car je ne sais pas qui ils sont...Aflalo est une battante mais pareil chez les filles, je suis étonné que dans toute cette génération hyper douée ne pas encore voir de filles MIF (et non MILF!). Quand on se souvient des progressions élos de MVL Bacrot on se dit qu'il est loin le temps ou la France espérait voir éclore un champion du monde!


Il n'y a pas de progression standard. Bacrot et Aronian se tiraient la bourre en catégorie jeunes, aujourd'hui Aronian est loin devant. Negi était précoce mais est loin des 10 premiers mondiaux. Nakamura n'était pas fantastiquement prometteur à 15 ans, il est dans les 10 premiers mondiaux aujourd'hui.

Et pour les filles, je me souviens avoir lu qu'une proportion énorme abandonnait les échecs vers 16 ans. Les filles très prometteuses citées arrêteront peut-être les échecs dans quelques années.


Oui enfin celles qui trustent les podiums arrêtent quand même nettement moins que les autres... Ralentissent, certes, mais ça c'est aussi souvent le cas des garçons, études obligent.

L'Elo comparé à l'intérieur de la catégorie en France c'est une chose mais il faut regarder le niveau international aussi. Personnellement je trouve qu'on ne mise pas assez sur les petites catégories. Le futur n'est-il pas là ?
Voilà pourquoi je donnerais leur chance aux vice-champions Ppo et PpoF, à Bérénice qui a confirmé l'an passé, et même pleine confiance à Albert.

Aristide je te rejoindrais sur Cyrielle Monpeurt qui mériterait une expérience internationale.


@ Zorglub : quand je parlais de Maxime Lagarde et Cécile Haussernot s'ennuiraient dans leur catégorie, c'est caricatural. Evidement qu'ils auraient eu parfois du fil à retordre et être grand favori n'est pas synonyme de titre. En benjamins, si Msellek avait réussi à annuler contre Bellahcene, c'est lui qui aurait été champion car il n'a pas cédé de demi-points contre ses autres adversaires. Et si dans leur rencontre, le hasard aurait donné les blancs à Msellek, cela aurait pu être beaucoup plus dur pour Bilel qui se retrouverait quasi-obligé de gagner avec les noirs!

En juniors, le favori n'a jamais été en course pour le titre ou même le podium. Il semblait que Pablo Ollier dominait totalement la catégorie, mais une défaite de dernière ronde le propulse troisième ...
Chez les cadettes, au vue de quelques unes de ses parties, la championne n'a remporté son titre qu'avec énormément de chance. Par contre, elle a déjà prouvé qu'elle jouait mieux contre les adversaires plus forts et a déjà été médaillé dans les championnats d'Europe jeune.



Sinon concernant les petites catégories, oui, je pense qu'il faudrait laisser à certains leur chance. Par contre choisir lequel sélectionner est un boulot bien délicat, beaucoup de joueurs étant de niveau très proche. Sélectionner les vice-champions et vice-championnes dans ces catégories aurait été une bonne solution je trouve, mais devant le nombre très faible de sélectionnés ... il faut bien prendre les joueurs qui ne sont pas champion et qui sortent du lot quand même donc il ne reste presqu'aucune place, ce qui est fort regrettable! Tout nos voisins envoient bien plus de jeunes pour ces compétitions, c'est dommage que la FFE se sert la ceinture à ce point et ne mise pas sur le futur!


Zorglub, le
Oui l'idéal serait que le champion de France choisisse le monde ou l'europe et que le vice champion fasse l'autre.


La sélection a été publiée.

Pour les raisons que l'on connaît Fahim n'y figure pas, au bénéfice de Chesterkine. S'il est régularisé d'ici là on peut imaginer que l'équipe comportera 21 membres.

Il se trouve que c'est "ma sélection européenne" susmentionnée, avec la surprise Marie Rouffignac en plus. Si son parcours à Nîmes peut le justifier, le niveau international de sa catégorie nettement moins... Je ne l'avais d'ailleurs même pas placée dans ma liste de 16. J'aurais cent fois plutôt misé sur le petit Wassel ou la petite Marie.

Par ailleurs je regrette qu'une seule sélection soit réalisée pour les 2 championnats, Europe et Monde. L'hypothèse dernièrement évoquée par Zorglub était plus ou moins en vigueur par le passé, ce qui ouvrait davantage de portes en équipe de France.



Ah oui il y a aussi Elise Bellaïche (autre choix discutable, cela fait 2 ans de suite qu'elle termine 4ème).

Une question pertinente me semble être : pourquoi forcément respecter la parité 10 garçons / 10 filles ? Il y a beaucoup plus de densité chez les garçons, donc il semblerait logique d'en sélectionner une douzaine.


Zorglub, c'est dommage que celui qui a ses chances européennes, qui merite sa place plus que tous autres, ne puisse jamais connaître les joies du mondial.


Zorglub, le
@arnacoeur Le lien n'est plus valide, peux tu nous faire un copier coller de la liste? Merci...



Le site FFE était en maintenance, ça remarche.

P.S. Suite à une remarque que l'on m'a fait, je précise que tout choix est discutable dans une sélection. Mais j'en reviens à ma question : pourquoi pas plutôt 11 ou 12 garçons sur 20/21 ?



Zorglub, le
Tout à fait d'accord! La parité hommes-femme est ridicule. Il peut y avoir plus de filles que de garçons et vice versa, l'important étant d'optimiser les chances de médaille.


@Sonik31 : des chances européennes, tu veux dire un podium ? Dans ce cas il est clair qu'il est sélectionné aussi pour le chpt du monde...

Par contre si tu veux dire que la formule anciennement utilisée des champions au mondial et vices au Europe manquait de souplesse, c'est clair, et c'est pour ça que 2 sélections distinctes mais comportant une bonne partie de joueurs communs aux 2, me semblerait appropriée.


Avant que tout le monde se focalise sur Anand - Gelfand (à condition que la ferveur soit comparable à Anand-Topalov...), j'ai publié les classements mondiaux des jeunes avec le Elo du mois de mai. Pour les Français on trouve surtout :
- Cécile 4ème mondiale
- Bilel 9ème mondial
- Maxime 12ème mondial
- Gary 19ème mondial
- Andreea 18ème mondiale



Zorglub, le
5 belles chances de podium!


El cave, le
18 ou 19ème ça commence à faire loin quand même.


Y'a t-il une raison, au fait, pour que Julie Fischer ne soit pas sélectionnée cette année? Ca fait deux ans qu'elle termine sur le podium, au moins un demi-point devant Elise Bellaïche, et deux ans que c'est cette dernière qui est sélectionnée.


ins2677, le
Faut réviser Maelbreiz, ni Julie ni Elise n'étaient sélectionnées la saison passée !



Ah, my bad alors. C'est en voyant dans l'annonce de la sélection actuelle que "les non sélectionnés ne sont pas autorisés à participer au championnat d'Europe et du Monde" et qu'Elise avait participé au championnat du Monde 2011 que je l'ai supposé. J'en déduis donc que ce devait être à ses frais, et que cette mesure date de cette année?


@Maelbreizh: t'as halluciné, elle n'a pas participé, ni Europe ni Monde, en 2011. Et cette mesure n'est pas nouvelle mais ancestrale (et discutable).


Effectivement. Je me suis (comme un idiot) basé sur le site fédéral : dans la section "haut niveau - les jeunes", il y a un compte rendu hautement détaillé, ronde par ronde, de ce que je me suis dit être (forcément!) le dernier championnat du monde jeunes. Mais non, c'est celui de 2009...et 3 posts après, dans la même section, vient l'annonce de la sélection 2012.

Bref, j'ai fait un tour sur le site de la FFE.


Malheureux :)

(bien ta parodie de Bref !)





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