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| Partie majoritaire par Da***uf****12534 le
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Bonsoir à tous !
certains d'entre vous participent-ils à la partie majoritaire contre Robert Fontaine sur EE ?
Au début j'étais fan; mais au fur et à mesure que la partie avance la majorité se retrouve dans une position lamentable avec le lot de frustration que l'on peut imaginer, sachant qu'il n'y a pas vraiment de "thème".
Je m'explique; certains voudraient jouer "classique", d'autres jouer des variantes bizarres et/ou tranchantes pour voir la réaction du boss en face, d'autres encore voudraient amener la finale hyper pointue qui les a fait suer des heures et plus...
sur France Échecs, jadis, il y a eu des parties majoritaires contre, disons, un programme, pour tester telle ou telle variante.
Je comprends que le GMI d'en face ne soit pas là pour réfuter le gambit letton ou l'éléphant; mais dans ce type de partie sans thème, c'est juste un massacre, les forts joueurs ne pouvant donner leur pleine mesure et les "déviants" ne pouvant essayer des lignes étranges contre un GM.
Les participants ne peuvent pas se consulter sur la "philosophie" de la partie et on découvre les commentaires de chacun après avoir joué.
Personnellement, j'aimerais pouvoir consulter les autres joueurs avant de m'engager sur un coup...ou de décider de passer mon tour.
Au final, la formule vous parait-elle intéressante ?
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Une règle logique pour les parties majoritaires face à un seul joueur.
Plus la partie avance, plus le niveau de la majorité sera faible.
C'est normal car les meilleurs joueurs verront rarement leurs coups sélectionnés et quitteront donc au fur et à mesure la partie par désintérêt.
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C'est clair que vu les coups proposés par la majorité, on se demande quel est leur elo moyen...
Perso, je suis 1950, mais il y a des coups auxquels je n'aurais jamais pensé :
J'ai proposé les 2 premiers coups, mais je ne joue pas la Rossolimo avec g6. Néanmoins, j'ai continué de m'abonner afin de continuer la partie.
7...Cxe4 : Certaines personnes critiquent ce coup et traitent ceux qui l'ont proposé de mazettes, mais à mon avis, c'est obligatoire : 7...d5 8.Ce5.
11...Fg7?! : Je suppose que personne de la majorité n'a prévu Fg5, sinon ils auraient sans doute préféré 11...Ff6. Perso, j'étais en vacances donc je n'ai pas pu poster de coup.
14...Cxb5?! : Un coup qui récupère la paire de fous, et en plus c'était l'idée de Cd6, mais les blancs vont avoir un jeu facile. Peut-être a6-b5, mais notre position est déjà inférieure, ceci à cause de Fg7.
18....b6?? : Le coup que je critique le plus sur le site d'europe echecs. Comment peut-on proposer un coup pareil ??? Quelle est l'idée de ce coup (faites-la moi parvenir s'il y en a une...) ? A mon avis aucune, c'est un coup passif, sans aucun plan. Les joueurs ont-ils remarqué qu'on joue sur 3 rangées ? Savent-ils que même pour faire nulle, il faut toujours avoir un plan, sinon c'est la défaite assurée...
Et je n'ose parler de ceux qui proposent h5...
Evidemment f5 était logique, sur De3, Fxb2 et Ff6. Encore fallait-il avoir prévu De3...
Position actuelle (20e coup) : 20...Fxe6 21.Dxe6 (ceux qui pensent que le GMI a prévu de prendre du pion n'ont rien compris) et on est obligé de jouer b5 pour sortir la dame car il menace de doubler et Tc8. Encore une dois, merci 18...b6 !
Ah oui, et j'ai proposé 7.Cxe4 11.rien 14.rien ,18.f5 et 20.Fxe6. Ce sont les moments critiques à mon avis.
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je n'ai proposé un coup qu'une seule fois et j'ai joué dame e8 d'un rapide coup d’œil me paraissait moins pire que fou prend qui permet cet éternel clouage de la tour...
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b6 n'était pas un coup si ridicule que cela.
Les idées liées à ce coup?
- Pouvoir éventuellement jouer Tc8 au coup suivant, en ayant enlevé la possibilité Dxb7.
- Dans le cas de De3, le pion a7 ne serait pas en prise.
Evidemment ce coup n'est pas bon, mais il est moins mauvais que Fg7 il me semble.
Sur le meilleur 18.f5, à mon avis le tranquille 19.Tc2 laisse un avantage facile pour les blancs.
Tu as tout de même pointé les imprécisions noires mais c'est une partie majoritaire, avec ses défauts...
@ JdeC : 20...De8 21.Tc7 n'est pas fantastique pour les noirs quand même...
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18...b6 perd quasi de suite après De3, enfin il me semble. Le problème, c'est que la majorité n'a pas cherché à s'activer, échange dès qu'elle peut, et maintenant on a une poubelle.
@dulovitch Avec vos 2350 elos, je vous fais confiance, mais je ne vois pas comment un tel coup est envisageable :
A mon avis le cavalier n'est pas très génant en c7, c'est juste qu'il peut sauter en e6.
Et proteger a7, bon, quand j'étais poussin je protégeais les pions bêtement, mais je ne pense pas qu'il soit si indispensable aux noirs.
J'ai proposé 21...b5, comme 3% de la majorité, pourtant ce coup me semble indispensable pour sortir notre dame, ou alors De8.
Mais non, les autres préferent f5, "attaquant b2" osent-ils dire...
Et quand je vois que 8% proposent Tb7, ratant Tc8, là je sais pas quoi dire...
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Pour ceux qui n'ont pas suivi; nous en sommes là:
Robert Fontaine a les blancs, les noirs ( la majorité, donc) sont au trait après 21. Dxe6
Personnellement j'ai proposé 21...f5 mais il y a un léger problème de mobilité des pièces ...
entre autres problèmes.
en fait j'ai du mal a trouver un point positif à la position noire.
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le seul point non négatif est le pion d'avance.
j'ai, aussi, proposé 21:...f5
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bah les noirs peuvent abandonner non ? doublement des tours sur la colonne c , entrée en c7 (voire c8), ça semble cuit, il faut 3 coups pour déclouer la tour ...
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Ah oui, je n'avais pas vu la proposition Tb7.
Flippant.
@Orouet : il gagne un pion, puis la partie... c'est bien ça ?
@dan31 : je pense que beaucoup de joueurs ont cherché en vain les options "proposer nulle" et "abandonner".
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oui
j'en ai profité pour abandonner
;-)
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sûrement la meilleure solution.
Il y a des limites à la décence
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J'ai proposé 21...b5 pour jouer Da5, mais c'est desesperé... A priori, 21...f5 sera joué, il répond 22.Tc2, et là qu'est ce qui est prévu ?
Peut-être Rf8 et Tf6, mais je doute que ce soit suffisant...
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Sur 21... b5 aussi il joue Tc2 puis doublement des tours, je doute que ce soit supérieur.
Ou alors tous les coups se valent dans cette position "au-delà du bien et du mal".
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Il y a aussi Df8 avec l'idée Fh6. Ça va perdre après Tc7 mais c'est pas si con.
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le concept serait un poil plus intéressant si la majorité pouvait se "concerter", meme si y'a des dérives évidentes : tendance a écouter les forts joueurs, + risque de voir, sur les 400 commentaires, l'apparition de commentaire "troll" qui gachent tout "j'ai regardé sur l'ordi faut jouer ça", etc etc... mais la au final c'est a sens unique, enfin en tout cas c'pas une belle partie
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bon ben on est au moins deux à souhaiter une concertation préalable.
ça va faire juste pour la pétition...
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Après 23 coups, nous voilà Gros-Jean comme devant...
les blancs au trait.
Que va jouer Robert Fontaine ?
Et vous, que joueriez vous ?
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La majorité vote Dc7 ;-)
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grand seigneur ,
Master Bob joua Dç8 !!
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eh non ...
De3 fut joué
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on voit que Robert se foule pas trop, il aurait peut-être pu jouer Fg5 au lieu de Tec1 pour empêcher les noirs de bouger ... Ceci dit les N sont loin d'être libérés encore, il a dû estimer que Tec1 suffisait pour garder une position gagnante
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1/4 de la majorité propose 24...Dd7 en pensant activer la dame !
Soit ils n'ont pas vu 25.Tc7, c'est déjà grave, soit ils ont prévu de revenir en d8/e8, c'est encore pire...
En tout cas, cette partie fut vraiment catastrophique, vivement la revanche !
@dan31 Peut-être que Robert prend son temps afin que la partie dure plus de coups, et que la majorité continue de s'abonner pour jouer la partie ?
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@EE
ya pas un problème avec les accents dans les commentaires ... ?
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