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La Colle-Zukertort par Vilenius le 22 novembre 2011  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Bonjour,
J'ai longtemps joué e4 mais je me suis aperçu grâce à quelques parties amicales (assez sérieuse tout de même) que j'obtenais des positions avec laquelle j'arrivais à mieux manoeuvrer qu'avec e4.
Je me suis donc intéressé à la Colle (le gambit Dame ne me tentant pas trop et idem pour l'attaque Torre).
J'ai regardé la différence entre la Koltanowski et la Zukertort, et ai opté pour la Zukertort.

Malheureusement, j'ignore réellement quelles sont les plans des Blancs (ou des noirs) dans cette ouverture.

De plus, suite à :
1.d4 d5 2.Cf3 e6 3.e3 c5 4.b3 Cf6 5.Fd3 Cc6 6.0-0 Fe7 7.Fb2 a6 8.c4 0-0 (Robinson, Lamb, Edimbourg 1998 (partie honteusement pompé de plusieurs sites présentant la Colle)).

Ici, les blancs jouent soit Cbd2 soit a3.
a3 est dans l'optique d'empêcher la venue du Cavalier en b4.
Mais sur 9. Cbd2 Cb4, Fritz (pour ne citer que lui) me propose Fb1, mais cela n'a-t-il pas un impact durable sur la Ta1 ?


Petiteglise, le 22/11/2011 - 13:23:29
Bah au pire les blancs jouent a3 et sur Cc6 alors Fd3 et on a exactement la même position que si on avait joué a3 direct.


Vilenius, le 22/11/2011 - 14:19:44
Pas faux, mais n'y a t il pas d'autre subtilités ?
Ou est-ce moi qui cherche à faire trop difficile ?


Petiteglise, le 22/11/2011 - 14:34:15
Si, les blancs peuvent jouer Dd3 et si besoin est d'activer la tour a1 remettre le fou en c2.

EDIT : ah pardon, le C est déjà en d2, mais bon, ça ne change rien au fait que les blancs peuvent préférer Fc2 au lieu de Fd3. Bref, les noirs offrent une possibilité gratuite aux blancs.


Krusti, le 22/11/2011 - 14:39:00
Si j'osais je conseillerais bien un site (dont l'espérance de vie est peut-être comptée) :
On y trouve des choses intéressantes... un peu sur la Colle... mais pas seulement...
Mais non, je m'connais, j'oserai jamais.
En tous cas moi ça m'avait donné envie de jouer la Colle... ;-)




Vilenius, le 22/11/2011 - 15:21:17
Merci PetitEglise. En effet, la batterie avec Fc2 (ou b1) et la dame en D3 est un classique dans le système colle, et est particulièrement redoutable avec le Fou en b2.

Je viens de voir, et ai lu la partie consacré à la Colle, si l'espérance de vie est compté, alors je vais tout de suite copiter coller la page de la colle sur un fichier Word.
Merci, Kruti.
Bravo, tu as osé, et ça m'aide !


Vilenius, le 22/11/2011 - 15:23:20
Malheureusement, la variante étudiée est la Koltanowski, avec 4.c3 et non la Zukertort avec 4.b3.


Vilenius, le 22/11/2011 - 15:39:10
Quelqu'un connaitrait-il un livre traitant de la Colle-Zukertort exclusivement ? (et en français de préférence)


Elpancho31, le 22/11/2011 - 15:43:42
Oui répertoire d'ouverture efficace pour joueur d'échecs paresseux ( c'est pas une blague ) , par contre il n'y a pas que la Cole zukertort


Vilenius, le 22/11/2011 - 15:47:13
Je suis en train de chercher où l'acheter, car il a l'air réellement génial ce bouquin !


VladimirChax, le 22/11/2011 - 15:47:34
Très beau petit site ! Des articles comme cela, j'en demande encore !


TrueMadness, le 22/11/2011 - 15:48:02
http://www.newinchess.com/The_Zukertort_System__A_Guide_for_White_and_Black-p-5091.html

http://www.newinchess.com/Zuke__Em_Expanded_Edition-p-1969.html

http://www.newinchess.com/Koltanowski_Phoenix_Attack__The_Future_of_the_c3_Colle-p-7014.html


En faisant une recherche simple sur google,on trouve une multitude de sites consacrés à la colle.


Vilenius, le 22/11/2011 - 15:50:09
Je te remercie Elpancho31 pour ton conseil bouquiniste.


Vilenius, le 22/11/2011 - 15:54:23
@TrueMadness : désolé, je n'avais pas vu ton message.
Une multitude de site consacrée à la Colle, dont beaucoup parle seulementn de la Koltanowski (comme ton dernier lien).
Les deux premiers étant en anglais, langue de Shaekspeare que je n'apprécie pas trop.


Petiteglise, le 22/11/2011 - 16:05:01
J'avais créé ce site quand j'avais 16 ans et si je ne l'ai jamais retouché depuis, j'ai pas encore envisagé de l'abandonner.
Le matériel peut toujours aider quelques joueurs et même si tant le contenu que la forme me fait maintenant sourire, ça me dérange pas plus que ça de me rappeler que j'ai été un plus petit joueur encore que celui que je suis maintenant.


Vilenius, le 22/11/2011 - 16:06:59
@VladimirChax
Il a été fait par des joueurs qui n'ont pas un gros élo (à mon avis, et sans les rabaisser) et qui ne cherchent pas à affubler des théories millimétrée à notre beau jeu. Donc, c'est vraiment très agréable à lire !



TrueMadness, le 22/11/2011 - 16:16:33
Il faut taper "colle zukertort",et on trouve des sites,forums et videos youtube consacrés à ce début,mais effectivement tous en anglais.
Il y a aussi un DVD datant de 2006 de Susan Polgar,mais encore en anglais.
Beaucoup de bons livres écrits en anglais ne seront jamais traduits en français,donc à mon avis pour avoir accés au meilleur matériel,ça vaut le coup de faire l'effort.A moins bien sûr d'être totalement réfractaire à la langue de Shakespeare.
Quoi qu'il en soit,il y a beaucoup de matériel disponible pour bosser ce systéme :-)


VladimirChax, le 22/11/2011 - 16:41:11
Personnellement, je préfère ce genre de site, clair et concis, que de me taper LA somme parfaite et définitive sur la colle.
Parce que d'une, je sais que je ne la lirai jamais jusqu'au bout, et que je n'aurai jamais le temps de sucer cette somme jusqu'à la moëlle.
De deux, parce qu'il est plus utile d'avoir des bases simples et "justes", même si elle sont naïves : on peut jouer sans crainte après (au lieu d'angoisser parce qu'on est pas exactement dans la théorie).
Et de trois, parce qu'à force de pratique, on voit, tout seul et en direct, les bons points et les limites de cet exposé. On est donc amené à faire ses propres recherches, mais comme on a des bases sympas, on cherche précisément, efficacement et plaisamment. Bref, on est amené à se construire en jouant et en critiquant, plutôt qu'à assimiler une montagne de théories et de concepts auxquels il faut se conformer.
Bravo, PE ! Et vive d'autres sites du même acabit, si vous en avez en réserve...




Vilenius, le 22/11/2011 - 16:49:30
@TrueMadness : Je ne suis pas totalement réfractaire à la langue anglaise, je sais que je serais, un jour, forcé de l'utiliser. Mais bon ... Ca ne m'enchante guère ...

@VladimirChax : Je suis tout à fait d'accord avec toi, on a beau avoir tout un livre sur une ouverture intéressante, mais on le lira jamais jusqu'au bout.


Noteboom, le 22/03/2012 - 02:05:40
A propos
Le système de Londres n'est-il pas supérieur à la Colle puisque le fou est devant ses pions ?
Quels arguments pourraient t-on avancer en faveur du système Colle ?


Petiteglise, le 22/03/2012 - 12:49:47
Le pion b2 est protégé.
Le fou est souvent actif en c1.
L'échanger est difficile.


Noteboom, le 22/03/2012 - 13:44:09
Merci PE
Super ton ancien site ;o)
Ca donne envie de tester la colle



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