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Quelle est cette ouverture ? par Geeloo le 29 juillet 2011  [Aller à la fin] | Ouvertures |

Quel est le nom de cette ouverture:

1.d4 d5

2.c4 e6

3.Cc3 Cc6

4.Cf3 Fe7

5.e3



Je ne la retrouve pas référencée sous le Gambit Dame.



Est-ce souvent joué par les Blancs ?
Quels bons livres traitent de cette ouverture ?






JLuc74, le 29/07/2011 - 11:01:52
D07, défense Tchigorine. je ne connais pas le gambit Dame mais 5.e3 est rarement joué et est même indiqué comme une nouveauté par Fritz même si il le connait dans sa bibliothèque. Le problème c'est l'interversion de coups. 4...Fe7 on joue habituellement 4...Cf6 (plus souple) 5.e3 Fe7


Slucaino, le 29/07/2011 - 12:27:51
3...Cc6 est un coup très rare et à partir de ce moment l'ouverture ne porte que le nom général de "gambit de la Dame refusé".
La conjonction des coups Cb8-c6 et e7-e6 n'est pas heureuse: le Fou c8 a du mal à se développer et une action centrale par c7-c5 ou e6-e5 ne sera pas facile à réaliser. Les Noirs ont une position resserrée et manquent de contre-jeu.


Oimsi, le 29/07/2011 - 15:08:46
c'est vrai que ça ne va pas ensemble e6 semble démarrer une lutte pour la case e4, et Cc6 pour la case e5. A l'arrivée les noirs perdront sur les deux tableaux.


Geeloo, le 29/07/2011 - 18:57:59
J'avais pris mille précautions pour rentrer les coups mais sapristi de corne de buse, je me suis trompé. Il fallait lire 3... Cf6 et non Cc6.



(L'ironie c'est que je suis joueur de la Tchigorine commençant à étudier le Gambit dame et j'ai donc était très surpris de vos réponses).



La séquence de coup est donc :



1.d4 d5
2.c4 e6
3.Cc3 Cf6
4.Cf3 Fe7
5.e3




Oimsi, le 29/07/2011 - 20:23:45
ah ok là ça se tient mieux mais ça semble juste atroce d'enfermer le fou de cases noires en ne jouant ni Ff4 ni Fg5. Après, on peut toujours envisager de le développer en b2, mais alors le cavalier c3 gêne, il vaut mieux la jouer comme Le aujourd'hui contre Kramnik 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Cf3 Cf6 4.e3 (Kramnik a joué ...Fe7), et là 5.Cc3 transpose mais il vaut mieux le mettre en d2 comme Le.

Enfin bref tout ceci ne répond pas à la question, mais ça m'étonnerait que cette variante très suspecte ait un nom.


JBond, le 29/07/2011 - 20:52:31
d'accord avec Oimsi Début assez modeste. Les noirs égalisent plus facilement ...0-0 puis c5 va arriver.
Dommage que le cavalier en c3 ne soit pas en d2, b3 et Fb2 est logique du coup.

Je ne connais pas non plus le nom. Il existe plus de 4000 parties jouées. Quelques très forts joueurs ont joué ce début dont Karpov.


Slucaino, le 30/07/2011 - 09:32:32
5.e3 est une arme de transposition, qui peut mener à une ouest-indienne avec 4.e3 (si les Noirs jouent b7-b6), à des positions avec un pion-Dame isolé pour l'un ou l'autre camp ou encore à bien d'autres choses.
Il n'y a pas de problèmes objectifs pour les Noirs, mais en l'absence de théorie claire ils peuvent avoir des difficultés à orienter la partie vers des schémas qui leur conviennent.


Geeloo, le 30/07/2011 - 13:39:28
Après



1.d4 d5

2.c4 e6

3.Cc3 Cc6

4.Cf3 Fe7

5.e3 0-0

6.Fd3



il y a effectivement 3 coups principaux : dxc4, b6 et c5 et deux thèmes pour les Noirs : la poussée c5 et la mise en fiancheto Fb7.


dulovitch, le 31/07/2011 - 10:49:24
il va falloir se dépecher mais en direct : http://echecsavoine.free.fr/20082009/juillet2009/essai/tfd.htm

La partie de Bujisho, qui a joué ce système avec une petite interversion de coups. (il a commencé tel un système Colle puis a transposé).


Geeloo, le 31/07/2011 - 14:25:08
@dulovitch Trop tard, ce n'est plus en ligne.



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