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| Compo de pat par Vi***nt**2012 le
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| Problèmes | |
Etant plus que profane en matière de composition je me pose néanmoins cette question : existe t-il des compositions de pat ?
Le "pat en 2" présente t-il un intérêt ou au contraire aucun ?
VincentB, en passant.
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Le pat direct est rare Mais il peut servir à montrer un thème impossible en mat direct, exemple :
Jan Hartong, The Problemist Fairy Supplement 1933
pat direct en deux coups.
Après la clé (pas jolie) 1 Ce7+, on a quatre promotions blanches dans quatre variantes différentes.
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Il y a aussi le pat aidé double. On demande un problémiste.
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Par exemple 
Pat en 4 coups Circe...
la renaissance n'étant pas, à priori, très productive pour le pat !
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Pat Aidé en 4 coups Circe Indispensable précision... Pas direct mais pat tout de même...
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J'ai trouvé un article J’ai retrouvé une vieille revue qui traite du sujet. Il s’agit du Supplément problème No 2 de l’Echiquier de France de juin 1957. Cet article de T Kardos est intitulé Tasks dans le par aidé.Il comporte 9 problèmes ,
j’en mets un seul ici car j’ai un peu la flemme de les recopier mais je peux scanner l’article et te l’envoyer par mail lorsque j’aurai accès à mon imprimante multifonction à Paris.
Mais pass avant la mi septembre
Pat aide 7 coups.
Je posterai la solution quand tu auras posté un commentaire.
Je peux aussi t’envoyer par courrier postal une photocopie.
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Suite article Kardos J’en mets un autre tiré du même article.
pat en 6 coups
Comme le précédent c’est un problème de T.Kardos et les autres du même article sont tous aussi de Kardos.Il y en a en 17, 20, et 25 coups.
Dans l'article il y a un problème avec une sauterelle
Bonne chance
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Je sais qu'il existe une suite de coups qui mène de la position initiale à un pat, sans prise de matériel. Elle fait 18 ou 22 coups (le doute m'envahit). C'est la pat le plus court. La qulité des coups joués est loin d'être exceptionnelle.
Quelqu'un peut il la retrouver ?
Il me semblait qu'elle était dans le Bréviaire ou dans le Frits Van Seters, mais non, et je ne la retrouve plus. C'est une compo amusante.
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Sans prise : vous pensez sans doute à la partie de Wheeler/Loyd se terminant par 12...f4 pat.
Il y a aussi le double pat : G. Reichhelm 1882, version Caillaud en 23,5 coups. Seuls, un CB et un CN ont disparu de l'échiquier.
Un autre, plus économique, d'E. Minerva 2007 en 18 coups.
Je préfère attendre pour vous montrer tout cela que les "améliorations de FE" soient au point.
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Désolé Alain, je te grille la politesse:
Pat avec prise de matériel:
1.e3 a5 2.Dh5 Ta6 3.Dxa5 h5 4.Dxc7 Tah6 5.h4 f6 6.Dxd7+ Rf7 7.Dxb7 Dd3 8.Dxb8 Dh7 9.Dxc8 Rg6 10.De6= (Samuel Loyd, Le Sphinx, 1866)
ou 1.c4 d5 2.Db3 Ff5 3.Dxb7 h5 4.Dxa7 Fh7 5.Dxb8 Ta6 6.h4 Th6 7.Dxc7 f6 8.Dxd8+ Rf7 9.Dxd5+ Rg6 10.De6= (Kostas Prentos, 2002/07)
1.h4 e5 2.c4 d5 3.Db3 dxc4 4.e4 cxb3 5.axb3 Dxh4 6.Ta4 Dxh1 7.g4 Fxg4 8.Cf3 Fxf3 9.Ca3 Fxa3 10.Tb4 Fxb4= (Edelstein, ?)
Pat sans échange de pièces:
1.d4 d6 2.Dd2 e5 3.a4 e4 4.Df4 f5 5.h3 Fe7 6.Dh2 Fe6 7.Ta3 c5 8.Tg3 Da5+ 9.Cd2 Fh4 10.f3 Fb3 11.d5 e3 12.c4 f4= (Samuel Loyd, 1906)
Et plus ici...
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Non je ne crois pas que le pat en 2 coups représente un grand intérêt par rapport au mat et c’est peut être la raison de sa rareté, par curiosité, je me suis lancer mais ca ressemble beaucoup a un problème de mat sauf qu’ici c’est pat direct en 2 coups mais en rajoutant trois jeux d’essais réfutés par les trois coups noirs possible. C’est en toute modestie et sans aucune prétention que je la poste ici.
Blancs :Rg1,Ta3,Tg8,Fc1,Ff3,b2,g2,d3,f4,g4 (10)
Noirs : Re3,Cd2,g3,d5 (4)
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Bon pour le diagramme ce n’est pas encore ca mais l’énoncé en dessous est bon.
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Voici maintenant un pat aidé de Kardos avec une SAUTERELLE noire en a1 que je ne sais pas représenter ici.
T.Kardos
British Chess Mag 1954
Pat aidé en 7 coups
Donc je répète il y a une SAUTERELLE Noire en a1
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Comment se fait il que je retrouve le diagramme de Bernard Delobel et non pas celui de Kardos.
Je redonne la position avec les balises et sans les balises
Voici maintenant un pat aidé de Kardos avec une SAUTERELLE noire en a1 que je ne sais pas représenter ici.
T.Kardos
British Chess Mag 1954
Pat aidé en 7 coups
Donc je répète il y a une SAUTERELLE Noire en a1.
Blancs Rf8,Dc1Fe8 Noirs:Rd8,Ta8,Fc8,Dd1,Te1,Cf1,Fg1,Ch1,b2,c2,d2,e2,f2,g2,h2 et une sauterelle noire en a1
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Pour tester le format FEN je mets un autre pat aidé de Kardos en 25 coups
Evidemment ça ressemble à un mat aidé dans lequel il y aurait des risques de pat !
Comment faut il faire pour corriger dans les 10 minutes ?
PAT aidé en 25 coups
Revista rom de sah 1948
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nouvel essai en esperant que le diagramme sera corect cette fois ci.
Pat aidé 16 coups.
blancs:Rh4,a3,f3,h3,c4,c5,g7.
noirs:Ra6,a4,f4,f5,c6,f6,h6,c7,g7.
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Je sèche sur le problème de Bernarddelobel, juste au dessus .Je vais en premier lieu prendre le PBc6 pour ménager un tempo au RB.
J'imagine ensuite un pat avec RNh1 et PNh2 mais il faut l'éternité pour y arriver à cause des PN de la colonne f qui doivent être stoppés.
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En fait il n’est pas plus difficile que le 25 coups de Sah et sans le vouloir vraiment, on pourrait penser qu’il est anticipé, au début je voulais, en plaçant le RN en h8 et en supprimant les pions a3,a4 et h6 réaliser un comme back du Roi noir mais il y a quelques vilains duaux.
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Je suppose que le pion blanc noté g7 sous le diagramme est bien en g6 comme le montre le diagramme ?
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En principe un tempo est une manœuvre qui permet de reléguer le trait au camp adverse si je me trompe, pour moi, dans les 25 coups la prise du pion b2 n’est pas un tempo mais juste une manœuvre pour relever le pat des blancs, à moins que je me trompe, dans ce cas quelques conseil seraient les bien venus.
Autre fois il y avait des gens sympa ici toujours prêt as donné de bon conseil au lieu de mépriser ceux qui essaient de comprendre la composition.
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rectification pour le comme back.
le pion est bien en g6 et le RB en h5 mais la solution est donnée avec quelques inversions de coups.
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Pour illustrer mon idée un petit diagramme et la variante principal s’impose sachant qu’il y a quelques inversion de coups mais le schéma de mat reste identique.
blancs:Rh5,f3,h3,c4,c5,g6
noirs:Rh8,f4,f5,c6,f6,g7
1.Rg8 Rh4 --> 8.Rxf3 Rh5 9.Re4 Rh4 10.f3 Rg3 11.Re5 Rxf3 12.Re6 Rf4 13.Re7 h4 14.Rf8 h5 15.Rg8 h6 16.Rh8 h7.
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Merci. Je n'avais pas du tout pensé au pion h3 allant en h7!!!des progrés à faire.
Le plus difficile et le plus acrobatique de Kardos est celui en 6 coups avec RB en b2.
Le plus spectaculaite pour la position finale est celui en 7 coups ,avec les 7 pions noirs sur la deuxième rangée et la sauterelle en a1 ,
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Voici la solution de 2 problèmes de Kardos que j'ai postés dans les commentaires précédents:
Le pat aidé de Kardos en 6 coups où le RB est en b3
1 e1T gxf6 2 Te3 fxg7 3 Ce4 gxh8T 4 Cd5 Txg8 5 Fb4 Txg2 6 Fd3 Txd2 pat
C’est un festival de déclouages, ce qui est paradoxal dans un pat , aidé ou pas. On pourrait presque dire : c’est un problème à pats changés
Le problème de Kardos, pat aidé en 7 coups ,où le RB est en e8 ; il y a une sauterelle Noire en a1. S pour sauterelle.
1 b1S Dxxd1 2 c1S Dxe1 3 d1S Dxf1 4 e1S Dxg1 5 f1S Dxh1 6 g1S Dxa8 7 h1S Db8 pat
Aucune des 8 sauterelles ne peut bouger faute de sautoir
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