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Surprise sur l'échiquier et jugement de la position! par Guizmo le 13 janvier 2011  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Suite à une partie jouée en équipe, j’aurais souhaité savoir si vous avez une opinion sur ce type d’ouverture.

1. e4 Cc6 2. d4 (bien sûr Cf3 pour transposer) d5 3. Cc3 de4 4. d5 Ce5 5. Dd4 Cg6 6.Fe3?!





Ici est ma question, je ne suis pas du tout convaincu par mon coup blanc 6. Fe3 pour des questions de souplesse, je prendrai le temps d’expliquer pourquoi dans la suite de l’article pour ne pas influencer vos réponses.


Avez-vous déjà rencontré cette position et si oui, quel a été votre plan ? Sinon toutes les propositions sont les bienvenues ! (sauf peut-être 6.f3 … Si, si, je suis sûr que vous y avez pensé ! :D)





Reyes, le 13/01/2011 - 18:54:20
Et qu'est-ce qui ne va pas dans la suite habituelle ? 1. e4 Cc6 2. d4 d5 3. Cc3 dxe4 4. d5 Ce5 5. Dd4 Cg6 6. Dxe4 Cf6 7. Da4+ Fd7 8.Fb5 a6 9. Fxd7+ Dxd7 10. Dxd7+ Rxd7 11. Cf3


Fxh7+, le 13/01/2011 - 20:52:37
En effet 6.Fe3?! car les Noirs peuvent jouer 6...e5! dans de bonnes conditions (7.dxe6 Fxe6).


La différence étant 6.Dxe4 e5?! 7.dxe6 Fxe6? 8.Dxb7


Guizmo, le 13/01/2011 - 21:55:22
Ce qui n'allait pas... C'est que je ne la connaissais pas :D
Ceci étant, quels sont les plans à partir de 11. Cf3?


Reyes, le 13/01/2011 - 22:43:27
Un exemple thématique pour tout comprendre [Event "Eupen op rapid"]

[Site "Eupen"]

[Date "2000.04.15"]

[Round "1"]

[White "Tiviakov, Sergei"]

[Black "Becker, Juergen"]

[Result "1-0"]

[ECO "B00"]

[WhiteElo "2567"]

[BlackElo "1871"]

[PlyCount "93"]

[EventDate "2000.04.??"]

[EventType "swiss (rapid)"]

[EventRounds "7"]

[EventCountry "BEL"]

[Source "ChessBase"]

[SourceDate "2005.11.24"]



1. e4 Nc6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. d5 Ne5 5. Qd4 Ng6 6. Qxe4 Nf6 7. Qa4+ Bd7 8.
Bb5 a6 9. Bxd7+ Qxd7 10. Qxd7+ Nxd7 11. Nf3 h6 12. Be3 O-O-O 13. O-O-O Nde5 14.
Nxe5 Nxe5 15. Rhe1 Nc4 16. Bf4 g5 17. Bg3 Nd6 18. Rd3 Rg8 19. Bxd6 Rxd6 20. Ne4
Rd7 21. Rf3 f6 22. c4 g4 23. Rf5 b6 24. Re3 Rh8 25. Rh5 Rh7 26. Kc2 Rf7 27. Rf5
Rh7 28. Ng3 Rg7 29. Re6 Rd6 30. Rxd6 cxd6 31. Nh5 Rg5 32. Rxg5 hxg5 33. Ng3 Kd7
34. Kd3 e6 35. dxe6+ Kxe6 36. Ke4 Be7 37. Nf5 Bd8 38. a4 b5 39. Nd4+ Kd7 40.
cxb5 axb5 41. Nxb5 Bb6 42. Nd4 f5+ 43. Nxf5 Bxf2 44. Kd5 Bg1 45. Nxd6 Bxh2 46.
Ne4 Bf4 47. b4 1-0


dulovitch, le 13/01/2011 - 23:16:29
"ce qui n'allait pas..." curieux parce que si tu joues ce genre de début tu connais les idées.

Et donc e5 vient de suite à l'esprit avec la différence pointée par Fxh7.

Quand on ne connait pas un coup, le mieux est de se référer à ses propres connaissances, comparer avec ce qu'on connait pour en saisir les subtilités (s'il y en a).

L'exemple du dessus donné par Reyes est un bon exemple de la "grande ligne" : avantage sans risque pour les blancs, meilleure structure, difficultés pour les noirs de sortir sans s'affaiblir (le pion blanc en d5 est un poison), possibilités tactiques (normal quand les pièces blanches sont bien placées alors que celles des noires... Attention notamment à Cg5-Cxf7 après un 0--0 des noirs.)


puch, le 14/01/2011 - 01:04:41
Je crois que guizmo avait les blancs et il est donc pardonnable pour ne pas connaître les thèmes ou suites théoriques d'un système rare et qu'il n'a pas dû rencontrer souvent.

En revanche, il n'y a pas beaucoup de justification pour retarder la prise du Pe4 (6.Dxe4 parce que s'il n'y a pas mieux, autant reprendre le matériel).


dulovitch, le 14/01/2011 - 02:05:38
ah oui désolé j'ai mal lu. 


dan31, le 14/01/2011 - 09:24:10
ah je connaissais pas cette suite 5.Dd4 pour les blancs, j'en étais resté à la recommandation de Spassky (? j'ai un doute) 5. Ff4.


5.Dd4 a


dan31, le 14/01/2011 - 09:24:26
5.Dd4 a l'air plus simple en effet


Benji3000, le 14/01/2011 - 10:39:46
On me joue le plus souvent 5.Dd4 en blitz ; je vois fréquemment la suite 5...Cg6 6.Dxe4 Cf6 7.Da4+ Fd7 8.Db3 Dc8. M'enfin en jouant vite ...c6 ça se tient côté noirs ^^


Guizmo, le 14/01/2011 - 13:59:23
Comme promis la suite qui nous mène à une position intéressante... Merci pour vos réponses et surtout la partie type. Heureusement dans la partie, mon adversaire n’a pas joué 6. … e5
Mais une autre suite plutôt intéressante, même si réellement moins forte.
6. ... Cf6 ?! 7. 000 Ch4 !? Un coup surprenant, l’idée étant Cf5 gagnant la paire de fous. J’avoue à ce moment là, penser que la position blanche est largement supérieure à cause de la mauvaise coordination des pièces noires et le manque de développement. 8. Ce4 Cf5 9.Fb5+ Fd7 10. Cf6 gf6 11. Fd7+ Dd7 12. De4 Ce3 13. De3 Tg8 14. g3 Tg5.

Voilà pour la suite de la partie, comme promis, je vous joins un petit diagramme également. Comment jugez-vous la position ? Comment parer Td5 ?


15. Trait au blanc



dulovitch, le 14/01/2011 - 15:47:18
est on obligé de parer Txd5? par exemple 15.Ce2 !? Txd5 16.Cc3 (16.Cf4? Fh6) avec des compensations.

Défendre le pion par Dd4 est possible (Dd4 et non Db3 car les noirs pourraient faire 0-0-0 alors qu'ici attention au pion a7).

Mais il me semble que 15.Dd4 c6 est acceptable pour les noirs.

Et donc pour gagner, Ce2 me semble la meilleure chance pratique, bien que plus risqué.



dulovitch, le 14/01/2011 - 15:50:08
sinon avant je préfère 11.Db4 à 11.Fxd7 Les noirs ont alors plus de mal à sortir.


Guizmo, le 14/01/2011 - 15:54:17
Effectivement j'ai joué Ce2 à Dulo Tu as vu ma partie ou quoi? :D


Adrct, le 14/01/2011 - 15:57:22
Sur 15. Dd4 y'a p'tetre plus 000 mais meme Td8 ca semble vraiment chiant pour les blancs... Ce2 ca semble etre la seule solution ouép, y'a l'air d'avoir de bonnes compensations mais c'est pas non plus la joie a première vue..


ricou, le 14/01/2011 - 16:24:29
Et Cf3 ? les noirs n'ont pas une super structure de pion à l'aile roi. Le pion h7 ne va pas tenir longtemps.
Et sur Txd5, De4 non ?


ricou, le 14/01/2011 - 16:25:14
ou même The1 


splash, le 14/01/2011 - 17:43:48
@ricou tu seras confronter a o-o-o et tu ne pourras pas prendre h7

dans la variante de dulo le Cc3 protege d1 donc le o-o-o n'est pas possible et on garde la colonne



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