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| Analyse position par pi***in*10601 le
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Bonjour, je viens de terminer une partie chez un amis. J'avais les Noirs et on s'est retrouvés dans cette position.
C'est au Noirs de jouer et mon évaluation de la position est que les Noirs on l'avantage, qu'en pensez vous ?
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Avec trait aux blancs, j'aurai dit que c'est égal après Rd2 Mais trait aux noirs, Td2 Txd2 Fxd2 suivi de f4 ou Fc4, ça me semble très bien pour les noirs.
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ca me semble mieux pour les noirs , je dirai plutot Td1 + , Rb2 , il ne faut pas échanger ,
peut etre g5 , f4, pour jouer les fous en F5 et F4puis activer le roi
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bah oui les noirs ont l'avantage ca semble clair.
P'tetre que je jourai g5 f4
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les noirs sont sans doute mieux mais attention à la case c5.
Il me semble judicieux d'échanger les tours par Te2 pour profiter au mieux de la paire de fou à l'aile roi.
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la paire de fous avec un s :p
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moi je jouerai bien Cc5+ suivi de Cc3
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@Freckov Trait aux noirs...ca veut dire que c'est à eux de jouer. Et accessoirement dire que tu jouerais tel ou tel coup ne réponds pas à la question...qui est mieux?
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Ca me paraît difficile de parler d'un vrai avantage noir
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Oups Te2 semble le plus critique en effet car sinon f4 est impossible, et n'oublions pas que ce sont les blancs qui ont des pions passés pour le moment.
Après, les blancs peuvent supprimer la paire de fous par Cc3 suivi de Cc5, Cb7 et d6. Ils perdent leur pion d'avance, mais se retrouvent avec un pion passé central, et les noirs ne pouvant en obtenir un rapidement (le fou de cases blanches n'est pas le plus utile dans la position).
D'ici à dire que les blancs pourraient jouer pour le gain, il ne faut pas exagérer car ça reste un fou contre un cavalier avec des pions sur les deux ailes, mais je ne vois pas ce qu'ils risqueraient.
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Pardon Cc5 suivi de Cc3. Sinon a3 saute sur échec.
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ok j'avais pas fait gaffe ceci dit après Td2 et TxT FxT je peux caser mon Cc5+ suivi de CC3.... c'est clair que les noirs vont se créer un point passé à l'aile roi mais ce n'est pas si évident de passer avec les noirs. je pense que c'est équilibré et plein d'arnaques avec les 2 cavaliers actifs
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mon instinct me dit même que les noirs ont perdu cette partie ... que dis tu Pikimin?
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Correction de l'erreur Te2 Txe2 Fxe2 et non Td2 Txd2 Fxd2...
@Freckov Td2 TxT FxT Cxc5 Re7 Cc3 f4. Perso j'échange volontiers mes pions b et f contre tes pions g et h :)
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Fais-tu de même avec ton Fe2 ? Parce que je joue simplement Cxe2 et je te demande ce que tu avais en tête.
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oops.. Faut intercaler Ff3 avant f4 of course...
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Dans ce cas, après Cxb5 Tu as le Fd6 attaqué, et f4 en perdrait pas mal de son venin. Car CxF, et ensuite gxf et tu es loin d'avoir échangé ce pion g.
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Mouais.... Finalement, c'est pas terrible tout ça lol....
Allez, je me tente une dernière variante (au boulot, c'est vraiment pas facile...)
Td2 TxT FxT Cxc5 Re7 Cc3 Fc4 suivi de f4 ensuite. Ca semble mieux
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(ceci dans le cas où tu pourrais intercaler fg sur Cxd6, ce qui me semble douteux)
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C'était ça ma variante Et là j'ai au moins Cb7 (si je n'ai pas mieux) qui te forcera à échanger le F de cases noires, ou en tout cas je pourrai en boucher la diagonale avec d6 (sur Fb8). Du coup f4 n'est plus menaçant, je monte le roi et j'ai toujours un pion passé.
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Ah oui mais je me reprends Fxa3+
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OK, c'est la variante critique et je ferais mieux de travailler 5mn, si quelqu'un voulait fair
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e un diagramme
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Cela dit f4 n'est pas vraiment menaçant Il y aurait Ce4 en réponse, et là encore on arriverait à éviter la création d'un pion passé, quitte à perdre le pion avec un échange de pièces mineures.
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sur Ce4 Il y a Fxe5 attaquant le cav
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Bon, j'arrête là J'ai du boulot et pas de tps pour analyser :) Mais je regarderai ce soir de manière plus concentré
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xd5 Sur quoi je peux jouer Cxd6 puis prendre en f4 (ou g3 si tu arrives à intercaler fg). La seule tentative de gain me semblerait de jouer f4 puis f3, mais le C revient en e4 et couvre f2.
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Effectivement Freckov,
le noirs (c'est a dire moi) on réussi à perdre cette partie après le catastrophique:
1...Fe7
J'attends encore avec beaucoup d'interet quelques commentaires sur cette position avant de vous dire comment j'avais moi même analysé ma position dans ma petite tête.
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ref Pikimin en quoi Fe7 est si catastrophique? j'avais envisagé le retrait du fou certes pas sur cette case pour faire renter le roi. Quant à ton résultat, cette position requiert un jeu précis de chaque pour déjà ne pas perdre, voire très précis pour prétendre un avantage. A titre personnel, je me demande si je ne préfèrerai pas jouer côté blancs avec 2 cavaliers actifs et le centre bloqué par 2 pions passés doublés et une palanquée de menaces pour tenir la position. une question de style.
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qu'en penses un logiciel? quelqu'un peut-il lancer une analyse?
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Ca semble très égal selon Schredder Mais les coups blancs sont peut-être un peu plus durs à trouver. Par exemple, il semble falloir jouer Cb7 avant Cc3, sinon la défense se complique.
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je ne suis pas sur mais Te3 afin de jouer Ff3 me semble pas mal, je pense aussi que les noirs sont légèrement mieux, les pions doublés au centre vont être dur a protéger
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Réf Freckov,
je m'excuse, je voulais en fait dire 1...Fc7
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Mozi Je joue Rd2 qui est utile, avec gain de temps.
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Alors Tf3 et si Te2 Te1 mais c'est vrai que c'est n'est pas une excellente suite :(
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Sur Tf3, Cc5+ me semble bien
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Hmm Fxc5 Txf3 Fxa3+ Cxa3 Fxf3 et la c compliquer ....
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Le R est en d2. La prise en a3 n'est pas sur échec.
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Et d'ailleurs il y aurait Txa3 même s'il y avait échec.
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ah euh oui ....
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Stockfish donne un légér avantage noir après
1...Te2 2.Txe2 Fxe2 3.Cc5+ Re7 4.Rd2 Fc4 5.Cc3 a5 6.Cb7 b4 7.Cxd6 Rxd6 8.axb4 axb4 9.Cd1 Fxd5 10.h4 g6 11.c3 bxc3+ 12.Rxc3 Fe4 13.Cf2 Rd5 14.Cd3 Fxd3 15.Rxd3 h6 16.Rc3 g5 17.hxg5 hxg5 18.Rd3 Rd6 19.Re2 Re6 20.Re3 -0.20/30
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Bonsoir,
Mon évaluation de la position oendant la partie était que les noirs (moi) avaient l'avantage pour la raisons suivantes:
- Les noirs ont 2 ilots de pions contre 3 pour les blancs.
- Les noirs ont la paires de fous dans une position ouverte
- Les noirs controlent la colonne ouverte
- les blancs ont les pions a, c et d5 qui sont potentiollement faibles
Voilà de la à savoir si mon analyse de la position était correcte c'est encore autre chose...
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