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Qui sont actuellement les meilleurs joueurs de finales ? par mop le 09 octobre 2010  [Aller à la fin] | Finales |

Comme les finales sont appréciées sur FE.

Comme les finales sont appréciées sur FE.

Je me demandais qui, selon vous, étaient les bons joueurs (ou les moins mauvais ;-p) dans les Top GMI actuels ?








elkine, le 09/10/2010 - 15:03:28
Chirov, Karpov, Ivantchuk, les valeurs sûres Andersson, Portisch...
Car AV n'est pas GMI.


erony, le 09/10/2010 - 15:26:58
Et Kramnik, Gelfand... 

La question avait été soulevée ici le 01-12-2009 à 23:26. J'en avais profité pour demander à la cantonade des exemples précis de GMI qui vous avaient impressionnés par telle ou telle finale. Vous imaginez bien que j'ai eu des centaines de réponses...

Merci en tout cas pour votre optimisme ("les finales sont appréciées sur FE").


elkine, le 09/10/2010 - 16:12:26
en parlant de VK je fus un peu interloqué qu'il ne sache pas si une Tp/Fp était gagnante (à Changhai contre Aronian)


erony, le 09/10/2010 - 16:46:22
Il aurait certainement été intéressant 

de le voir à l'oeuvre si son adversaire n'avait pas craqué au 57e coup.


Nyarlathotep, le 09/10/2010 - 16:50:38
Je vais peut-être écrire une bêtise, mais... Kortchnoï?


Blunderman, le 09/10/2010 - 16:59:08
Radjabov et Aronian aussi il me semble Radjabov avait reçu les félicitations d'Erony pour connaitre la bonne défense sur T+P contre F+P
.
En d'autres occasions il m'a paru jouer juste aussi

Quant à Aronian, il semble assez facilement mettre la pression sur son adversaire dans cette phase du jeu

Je ne me rappelle pas d'un de ces deux joueurs montrant des lacunes.





erony, le 09/10/2010 - 17:02:59
Non, Nyar, ce n'est pas une bêtise 
ou alors, c'est que je suis aussi bête. Voir lien ci-dessus le 03-12-2009 à 10:26.



erony, le 09/10/2010 - 17:10:27
Radjabov 
dès 2004, avait annulé une finale perdante contre... Kasparov. Il faudra y revenir un jour. L'année précédente, il avait osé torturer Karpov pendant 50 coups avec T+F/T, sans succès, bien sûr.


erony, le 09/10/2010 - 17:29:15
Aronian 
semble plus fort pour mettre la pression que pour la subir : outre celui dont il est question ci-dessus, souvenez-vous du craquage de Wijk 2008 contre le même Kramnik.


Blunderman, le 09/10/2010 - 17:32:44
Ah oui J'avais complètement oublié ! Donc Radjabov alors ...


Tantale, le 09/10/2010 - 18:14:33
@Elkine "je fus un peu interloqué qu'il ne sache pas si une Tp/Fp était gagnante (à Changhai contre Aronian)"



La finale Tp/Fp était gagnante (à Changhai contre Aronian)


Mais elle n'était gagnante que par la proximité du Roi noir de la zone de combat.

Si le Roi noir avait été plus éloigné d'une case, c'était nulle.


Donc je crois qu'on peut pardonner à Vladimir Kramnik de ne pas avoir les TBS dans la tête.


On peut juste lui reprocher son 54ième coup qui donnait la nulle à Aronian qui refuse de profiter d'une telle bévue avec son 55ième coup bien que cela lui coûte sa présence à Bilbao je crois.


erony, le 09/10/2010 - 18:20:44
Bévue 
Il n'y a évidemment aucune bévue au 54e coup ni au 55e. Le coup réellement joué fut 54...Th3+, comme cela tombe sous le sens.


Tantale, le 09/10/2010 - 18:36:40
54...Th4 ou 54...Th3+ Je veux bien mais toutes les sources (sauf chessbase) donnent 55...Th4 joué.


Dans le lien ci-dessus il y a une analyse sous la partie de la façon dont les Blancs pouvaient alors annuler.


Bien sur 54...Th3+ tombe sous le sens aussi j'ai posé la question ici avec les réponses que l'on peut lire.


Ceci dit je pense malgré tout que vous avez raison.



Tantale, le 09/10/2010 - 18:40:29
Dans le lien sur Chessgames.com On peut aussi lire :


KWRegan: Peter Doggers confirms, from talking with Aronian, that 54...Rh4? 55.Kb4? was indeed played! He will post a video of Aronian saying he thought it was a draw in all events.


supergogol, le 09/10/2010 - 19:29:55
Kramnik semble devoir faire souffrir son jeune adversaire dans une finale justement...


supergogol, le 09/10/2010 - 19:40:18
Belle démonstration de Vlad l'empaleur...


Badisse, le 09/10/2010 - 20:08:54
Le meilleur français (on parle des finales) se prénomme Maxime, Vachier-Lagrave de son nom.


erony, le 09/10/2010 - 20:18:22
Ah ? 
Il est donc possible d'être le meilleur en finales avec seulement des livres français, en se passant, malgré tous les déchirements que cela suppose, du "finest writing that has ever been done on the practical application of chess endgames" ?


JMC, le 09/10/2010 - 20:27:20
Erony, le meilleur Francais on te dit.. Si tu veux être sarcastique, essaye de l'être aussi précisément que dans tes finales.


Bibifoc, le 09/10/2010 - 20:36:38
:) Vincent Colin ;) mais il est que MI :)


Bibifoc, le 09/10/2010 - 20:42:53
j'ai un Gmi aussi :) Sébastien Mazé (Spirodonov School ;) )


gabisubis, le 09/10/2010 - 20:44:51
Est que John Nunn a mis de la strychnine dans la salade du hamster d'Erony pour qu'il le poursuive d'une haine aussi implacable ? :-)


AD, le 09/10/2010 - 20:47:13
Zinedine Zidane Il a tjs marqué en finale


Tantale, le 09/10/2010 - 20:53:48
Comment se faire des amis ... Toujours 54 ...Th4 
Sur le site de Chessvibes on trouve cette phrase :


Update: as pointed out in the comments, 54…Rh4 was a mistake and White can draw with 55.Kxa3. While every now and then transmission errors pop up at tournaments, we shouldn’t simply assume that such a move wasn’t played. (Several media have even changed it to 53…Rh3.) I asked Levon this morning and he said he did play the move. He thought it was a draw anyway. As you’ll see in the video, he basically thought he had set up a fortress


Je sais que la langue du forum est l'anglais mais j'avais peur de déformer.


Sur 54...Th4 55.Rxh3 le jeu des Blancs doit être extrèmement précis sinon ils perdent le Fou et la partie comme montré dans les commentaires de chessgames.com


elkine, le 09/10/2010 - 21:13:59
erony fait juste office de comité de lecture pour les publis de Mr Nunn.
Quand on voit le résultat, on comprend que celui-ci n'ait pas choisi une carrière académique (sans jouer mon baba...)


Jorus, le 09/10/2010 - 22:35:04
Kramnik ...qui arrive à gagner avec des micro-avantages, que personne ne voit, mais qu'il réussi à nous expliquer 75 coups plus tard ;-)


erony, le 09/10/2010 - 23:29:30
Stop children 
Où voyez-vous de la "n", Gabi le magnifique ?


What's that sound ? Everybody look what's going down...


gabisubis, le 09/10/2010 - 23:41:01
Et si je remplace "haine implacable" par "ironie sauvage" et "mépris insondable" ça va ? ;-)


erony, le 10/10/2010 - 11:21:01
Si cela vous chante... 
Mon hamster, qui rigole plus que moi de vos vannes, me suggère de vous rappeler la phrase de Kierkegaard que j'avais relevée : je suis si peu compris qu'on ne comprend même pas mes plaintes de ne pas l'être. Mais c'est sans importance. J'avoue en revanche simplement ne pas comprendre l'intervention de JMC à 20h27.


Pour en revenir au sujet, n'oublions pas Ponomariov. Même s'il a raté de justesse notre Etienne il y a un an, il est comme un poisson dans l'eau en finale. Notre Laurent en a fait les frais il y a quelques jours. La première fois que j'ai entendu parler de lui, il devait avoir 12 ans et jouait déjà des parties interminables...


Oimsi, le 10/10/2010 - 12:22:36
Et tout le monde sait que la Vanne c'est la blague de l'écluse. Pourtant on est loin d'avoir éclusé le sujet.


Badisse, le 10/10/2010 - 14:10:44
@erony : MVL serait-il devenu le meilleur en travaillant les finales uniquement avec le Villeneu Je croyais que Hauchard ne jurait que par Nunn et Dvoretsky :o)


Badisse, le 10/10/2010 - 14:12:35
VILLENEUVE !! Désolé !!  Herriberi en basque !!


erony, le 10/10/2010 - 14:27:19
Le livre préféré d'Arnaud 
en tout cas l'un des livres, est "L'homme sans qualités" de Musil. Avec FE, il est servi...


TrueMadness, le 11/10/2010 - 21:38:55
"Qui sont actuellement les meilleurs joueurs de finales?" Réponse:Shirov!


Kisyfroth, le 12/10/2010 - 15:49:16
Eske le chéron de 1958 voire celui de 1952 ont été réédités ? Si oui, chez quel éditeur ?


Etyoud, le 12/10/2010 - 16:11:57
le traité en français de 1952 a été "développé" en 4 volumes publiés en Allemagne et en allemand entre 1960 et 1970 (Rattman éditeur). 1958, c'est quoi ?



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