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| Meilleurs jeunes mondiaux et nationaux par catégorie par arnackor le
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En partant des classements FIDE du 1er septembre j'ai réalisé des pages permettant de visualiser les classements mondiaux et nationaux de chaque catégorie d'âge.
- Il y a 12 catégories, des poussins aux juniors, mixtes et filles
- Classement mondial complet par Elo FIDE
- Classement national complet par Elo FIDE
J'y pensais depuis un certain temps car les fiches personnelles FIDE indiquent le rang mondial et national du joueur en question mais c'est un peu fastidieux de pouvoir visualiser le classement mondial : il faut utiliser la recherche avancée en spécifiant les années de naissance, on obtient un résultat mais depuis le temps ils n'ont même pas encore mis une colonne à gauche pour connaître les rangs (on peut copier-coller dans Excel mais ça rajoute encore une manipe supplémentaire).
(au passage cette absence de rang sur la gauche se retrouve aussi sur le site FFE, mais là de toute façon j'ose à peine parler de classement national puisque les joueurs étrangers licenciés en France sont intégrés)
Je réfléchis maintenant à un système d'attributions de points pour obtenir un "classement mondial des meilleures nations de jeunes". (à l'image de ce qui est fait par la FIDE en toutes catégories lorsqu'ils font la moyenne des 10 meilleurs joueurs de chaque pays)
Du style basé sur les 3 meilleurs jeunes joueurs du pays dans chaque catégorie. Si vous avez des idées sur la question je suis preneur.
Sur ce principe je devrais bientôt faire la même chose pour les seniors (classements nationaux accessibles en un clic).
Remarques et suggestions bienvenues !
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Remarque! Bonne idée que ce classement mais je n'apparais pas dedans:-) (normalement je devrais être dans les moins de 18 ans (né en 1993) vers la 430 eme place.
Shen, Chuan Qi SIN 2163 0 1993 428. Sidorchuk, Roman RUS 2163 0 1993 429. Haszon, David HUN 2162 21 1993 430. Pedersen, Nicolai Kvist DEN 2161 8 1992 431. Endress, Anna GER 2160 16 1993
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merci pour ce travail Je me demande comment tu as procédé, je ne suis jamais parvenu à tirer les joueurs par année de naissance sur les "ratings" FIDE.
Un seul bémol qui ne tient pas à toi mais au système de dénomination adopté pour les catégories "under 20". En fait, chaque "under "age"" donne uniquement les joueurs des 2 années précédentes.
Je m'explique: "under 20" donne les joueurs de 19 ans et plus à moins de 21 ans, soit pour 2010 tous les joueurs nés en 1990 (qui disparaitront de cette catégorie au 31 décembre 2010) et 1991.
Du coup, les joueurs nés après le 31 décembre 1991 sont "under 18" (nés en 1992 et 1993), "under 16" (nés en 1993 et 1994) etc., alors que leurs classements ELO peuvent être supérieurs à ceux de leurs aînés.
Par exemple Caruana (1992), So (1993), Giri(1994) ne figurent pas dans le tableau "under 20", alors qu'ils sont dans dans la liste des "20 premiers juniors" de la FIDE.
Mais ton travail reste une source incomparable de comparaisons et d'anticipation des futures élites, individuelles et par pays.
Un grand merci. Amicalement.
a l
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Réponses @ BoisColombes : en effet ! J'ai d'abord craint une erreur de mon programme mais après investigation il se trouve que cela vient d'erreurs de la FIDE. Ils ont corrigé le fichier de septembre aujourd'hui ou hier mais on peut encore voir les erreurs si on télécharge le fichier de juillet dans leur rubrique ratings>download. Par exemple tu y apparais sans date de naissance. Autre exemple Nicolas Di Nicolantonio y est né en 1961... Et peut-être quantité d'autres erreurs dans ce goût-là. Donc merci d'avoir signalé cette erreur, merci la FIDE et j'ai gagné le droit de tout regénérer :-)
@ Krokodil : pour être plus précis le site FIDE ne permet pas de faire des recherches sur plusieurs années de naissance, seulement sur une année de naissance à la fois, donc en fait il est impossible d'obtenir un classement par catégorie d'âge, à moins de compiler manuellement deux classements sous excel, donc un peu galère.
Par rapport à la dénomination des catégories, c'est la dénomination officielle et utilisée dans les championnats continentaux et du monde. Techniquement parlant il a toujours été possible pour un joueur très fort de demander une dérogation pour jouer dans une catégorie supérieure à la sienne, donc ces dénominations "under 18", "under 16" etc sont finalement assez pratiques, notamment parce qu'elles sont courtes.
Par contre ta remarque me donne l'idée d'ajouter les classements "U20 all" et "U20g all", équivalent des classements FIDE "juniors" et "girls" qui sortent officiellement et contiennent effectivement tous les moins de 20 ans, de 1 à 20 ans (jusqu'à 20 ans et 364/365 jours, pour être précis).
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Correction chez les W U20 Beau travail, mais merci de faire figurer la jeune (née en 1992) Jovana VOJINOVIC,2319 actuel (a été + haut en 2009) de Montenegro, fille du Mi qui joue pour Deauville en N1, qui est remplaçante dans notre équipe, et qui a réussi sa dernière norme, synonyme du titre de GM féminin, au tournoi de MI de la ligue de Basse Normandie, à CAEN, 2009.
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OK, j'aurais du mieux lire plus haut elle est dans les U18, comme vous l'expliquez très bien, ah, c'est la sénilité qui me gagne, gaspp
C'est un peu curieux cette classification, quand même...
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under @ arnackor Je ne voulais pas te compliquer le travail!! Tout en reconnaissant que ton idée est bonne,la FIDE n'allant pas au-delà de 20 joueurs.
En fait, une dénomination plus juste, précise et courte, serait "19-20", "17-18" etc., quoique subsisterait l'ambiguïté de la date de naissance. Parmi les natifs de 1990, certains ont 21 ans aujourd'hui, ce qui n'est pas le cas de MVL ni de MC je crois.
C'est pourquoi, pour une juste dénomination statistique, dans le système FIDE, il faudrait écrire "under 21", "under 19" etc, ou même mieux "from 19 to 20", ce qui serait long effectivement.
Je pense, toujours sans en être sûr, que dans certaines disciplines sportives l'age pris en compte pour les jeunes se calque sur la saison, septembre-août. Bon, on va pas pinailler là-dessus, comme on l'a vu au foot où devant les incertitudes de l'état-civil dans certains pays, les fédérations des pays développés ont protesté parfois contre celles des pays pauvres.
amicalement. a l
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under... Comment un natif de 1990 peut avoir 21 ans aujourd'hui ? :-) Je suppose que tu veux dire qu'il a entamé sa 21ème année puisqu'il a 20 ans et x jours. Cela dit il ne peut jamais y avoir plus de 2 ans d'écart entre 2 joueurs d'une même catégorie, donc ça au moins c'est "honnête".
Au niveau de la FFE par exemple, les catégories d'âge changent en septembre oui, et les qualifications départementales jeunes en conséquences, mais c'est logique car tout s'enchaîne : c'est qualificatif pour les championnats de ligues qui eux le sont pour les France qui sont en avril qui eux le sont pour les Europe et Monde qui sont à l'automne. Un cycle qui dure un an finalement, mais ça serait difficile de changer les catégories "mondiales" avant le 1er janvier.
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Mise à jour Voilà, c'est mis à jour avec le fichier corrigé de la FIDE et les tops 500 Juniors et Girls.
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changement d'age@arnackor Tu as raison, j'ai fait un mauvais calcul.
Le changement légal d'age (du moins en France) se produit au lendemain de l'anniversaire ("age révolu"), donc jusqu'à 20 ans + 365 jours tu as toujours 20 ans.
Je me souviens des Régionales de juin 1992, j'étais assesseur au bureau de vote, arrive une ancienne élève qui avait eu 18 ans la veille (un samedi). Le président l'a inscrite manuellement après décision du juge. Si elle avait eu 18 ans le dimanche, c'eut été impossible.
Aujourd'hui ces cas ne se posent plus, les listes étant révisées et les jeunes inscrits par avance si une élection est prévue.
Pour en revenir au classement FIDE, et concernant les listes de jeunes français, il est curieux de constater les fluctuations entre les bonnes et les moins bonnes années de naissance, qui font que les "under 16" sont plus forts que les "under 18".
Et que mis à part les "under 20", l'écart en points ELO est considérable entre le sommet mondial et le sommet français.
a l
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Suis-je la seule à trouver une si grande présence des Colombiens dans les petites catégories un peu surprenante ?
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En effet ils ont des classements impressions en poussins, poussines et pupillettes, mais je ne sais pas trop quoi en penser... Je trouverais étonnant que la Colombie soit en train de devenir une grande nation échiquéenne mais sait-on jamais...
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L'origine de ces ELO provient de tournois inter-générations organisés en 2007 par la Fédération Colombienne (FECODAZ) et dans lesquels ces enfants ont battu des adultes classés à plus de 2000 ELO FIDE dans des tournois fermés en 11 rondes ...
Ces jeunes joueurs classés FIDE en ont généré d'autres par le moyen d'autres tournois fermés jeunes . Et ainsi de suite par effet boule de neige .
Ces joueurs ,qui participent pour la plupart aux Championnats du Monde , perdent peu de points car ils y rencontrent surtout des ...non-classés car ils (et elles) sont presque les seuls à être classés FIDE ! Leur niveau de jeu est quand même assez bon , mais pas 2000 : environ 1600 - 1700 pour les meilleur(e)s .
A noter que l'Inde et le Viet-Nam ont fait de même mais ont obtenu des résultats très inférieurs à leur niveau et ont généré des dizaines d'ELO FIDE autour de 1200-1400
Autre remarque : de nombreux pays ne fournissent pas de date de naissance à la FIDE car la FIDE ne leur demande jamais de les donner : donc les statistiques des catégories d'âge ne peuvent être significatives . Il semble même qu'il manque des milliers de données : voir les tableaux établis par "Akiba" qui indiquaient , pour chaque pays, le nombre de joueurs "sans âge" : encore un manque de rigueur de la FIDE ;
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En effet Bernard :-) Et j'en profite pour saluer le travail d'Akiba !
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Cinq petits détails Dans la liste "help" des codes FIDE :
ASE signifie bien ASEAN qui est l'association des états du sud-est asiatiques organisateurs , entre autres, des Jeux du Sud Est Asiatique qui accueillent les Echecs , mais ce n'est pas un code Pays .
NRD n'est pas du tout un code de Pays ....
ZAI correspond à l'ancien Zaïre .
GAM : The Gambia n'est pas un pays affilié à la FIDE.
Par contre la liste est très incomplète car il manque toutes les nouvelles fédérations , notamment africaines, qui participent aux Olympiades : Senagal,Cameroun , Mali etc....
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Codes pays Je m'étais déchargé en mettant un lien externe vers cette page du par ailleurs très bon http://www.olimpbase.org/ , mais visiblement pas à la pointe ni à jour.
Les Olympiades sont une bonne occasion de faire un petit point :-)
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