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Que pensez vous de cette analyse ? par Guilaine13 le  [Aller à la fin] | Théorie |

Actuellement, ce qui est à la mode dans les discussions des forums par la majorité des joueurs ayant un Elo inférieur à 2100 c'est la théorie des ouvertures.

Vient ensuite les conseils pour progresser "entraine toi à la tactique/combinaison".
Le dernier point qu'on rencontre : Dorfam vs Silman.
Or, je reste persuadé qu'un joueur doit d'abord s'initier à la théorie des finales : non pas seulement les finales théoriques (un peu rébarbatif, mais à apprendre), mais les finales en générales. L'avantage ? 1)d'abord maitriser les différentes pièces du pion au roi : leur point fort et leur faiblesse. 2) ensuite pouvoir au milieu de jeu construire non seulement un plan mais aussi de voir les défauts de la position, pour se diriger tout droit dans une finale gagnante - au pire c'est nous sommes dans un milieu de jeu qui débouche sur une finale perdante, envisager alors la tactique pur et dur même si celle ci peut être incorrecte.






Guilaine tout à fait d'accord, puisque les finales, en plus, enseignent de manière claire la coordination des pièces...


+1 on devrait d'ailleurs enseigner les échecs aux enfants en commençant par les finales ;o) ..en se débrouillant pour que ça reste ludique, je suis sûr que ça serait (très) bénéfique.


ins4672, le
je me rappelle la première fois que je suis allé au club et qu'on m'a appris A la fin de la séance on m'a donné comme exercice de trouver comment mater avec 2 tours, et aussi avec une tour.


J'étais tout de suite passionné par le jeu et ça m'a beaucoup plu de réfléchir sur les finales, donc c'est possible dès le départ :p


Bah en fait... ...je pense que ce que veulent dire les gens qui posent des questions du genre "comment progresser ?", c'est comment gagner rapidement des poinzélos.

Du coup, en partant du principe que l'on joue nécessairement dans une partie l'ouverture et le milieu de jeu, on peut considérer que statistiquement, ces phases seront décisives dans pas mal de parties.

Du coup, il faut effectivement avoir des principes de base convenables dans l'ouverture et un certain sens tactique pour maximiser le gain de points.
De plus, il n'est pas évident que les finales soient formatrices en ce qui concerne les pièces et leur coordination car le rôle des pièces est souvent très différent selon que l'on soit en milieu de jeu ou en finale (je pense en particulier aux pièces mineures).


Ne pas confondre Comprendre le jeu et gagner des points Elo.
L'Elo n'est pas une mesure du niveau de jeu mais une mesure des résultats en compétition, ce qui inclut entre autre la gestion du temps, la gestion du stress, la combativité etc...

Bref si pour améliorer sa compréhension du jeu l'étude des finales semble évidente, pour améliorer son Elo c'est plus que discutable comme l'a très bien expliqué jonorigolo. Certains bons joueurs sont très mauvais en finales, mais comme ils concluent la partie avant, ça ne se voit pas.
Après ça dépend du style de chacun


@jonorigolo @Schnibble Effectivement, dans un désiquilibre immportant entre les deux joueurs ou en cas de bourdes, la phase de la finale a moins d'importance. Par contre si le joueur veut évoluer son niveau de jeu (ou son elo), il ne pourra pas faire l'économie de cette étude. A moins de vouloir stagner


@benji3000 Les finales présentent un aspect rébarbatif, notamment dans un cadre pédagogique.

Il s'agit essentiellement de connaitre par coeur et tenter d'atteindre des positions théoriques.

Je pense d'ailleurs qu'en finale la théorie est encore plus importante que dans les ouvertures, puisqu'un certain nombre de positions sont clairement résolues.


@jonorigolo je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, si une partie est certes théorique et irrefutable, d'autres necessitent d'acquerir une stragégie.


Donc D'abord, les finales, ensuite la tactique... Mais pas les ouvertures tout de suite, ça part sur de très mauvaises bases (de données...)


@guilaine13 C'est vrai pour les finales complexes, même si dans une finale complexe on cherche de toutes façons à entrer dans des configurations connues.



Le facteur temps est aussi à prendre en compte : dans l'ouverture, si on ne connait pas la position, on a beaucoup de temps pour trouver quelque chose, en finale, c'est un peu plus délicat, d'où l'intérêt de connaître un certain nombre de positions, leur évaluation et principales continuations possibles.

@Nyarlathotep : beaucoup de finales sont tactiques, même les plus simples.
Je crois que pour progresser, il faut justement travailler sur des problèmes tactiques concernant toutes les phases du jeu.


tactiques il est exact que les forts joueurs en tactiques sont forts en finales. Alekhine, Euwe, Capablanca l'ont affirmé et même les GMI penchent aussi dans ce sens (Dorfam, Karpov...)


D'un autre côté, je ne connais pas un champion du monde ou un des meilleurs joueurs (disons du top 10) qui fut mauvais en tactique ou en finale ...


La tactique c'est aussi l'art de ne pas être trop poubelle dans une ouverture où on est surpris...




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