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| Règle ancienne par zoug le
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| Arbitrage | |
Savez vous quand a disparue la règle qui interdisait de promouvoir un pion en D s'il y avait déja une Dame dans le même camp, en T s'il y avait les 2 T etc
On rencontre cette règle dans la composition de certains problèmes qu'on appelle
problèmes single box
du type 1 ou du type 2
suivant que le pion attend ou n'attend pas pour aller sur la dernière rangée et s'y transformer ?
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Il s'agit... ...précisément de la dernière modification des règles du jeu, et elle date du milieu de XIXe siècle. Avant, le pion ne pouvait se transformer en effet qu'en n'importe quelle pièce déjà prise. Depuis cette réforme, les règles n'ont plus changées !
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Merci à Chamalot Merci de cette information
j'ai rencontré récemment un joueur de cercle qui pensait que cette règle de l'ancien temps s'appliquait toujours !
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Cela fait partie des légendes échiquéennes comme :
- on a le droit au 1er coup de jouer 2 pions d'une seule case
- Après promotion, on peut retourner une tour pour remplacer une reine
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J'aime aussi cette ancienne règle qui autorisait qu'on transforme le pion arrivé sur la dernière rangée ...en pion !
Cela a permis aussi quelques jolis problèmes.
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@supergogol ou en pièce adversaire
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Absolument AD Tu penses à une position de ce genre ? (Un vieux problème que m'avait un jour posé mon père)
Blancs au trait. Mat en 1 coup.
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ouaouh je le connais ! pour une fois ! par contre à quoi servent les pions noirs? à faire joli ?
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Oui, à faire joli !!! Concernant ce problème, de quand date-t-il ? J'ai la vague notion que mon père aurait trouvé ça dans une revue et que la règle aurait changé à ce moment là. Est-ce possible ?
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je pense que cette règle n'a jamais existé tout simplement
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Je vais passer pour le neuneu de bases, mais je ne le vois pas le mat.....
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1.g8:C noir ++ ou pion noir...
je ne vois que ces solutions...féériques !
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Oui... ... par contre il me semble que cette règle n'a jamais réellement existée... Il s'agissait plutôt d'un défaut : la règle oubliait de stipuler que le pion promu se transformait en une pièce du même camp...
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Oui Les deux solutions ont été évoquées (je n'avais retenu que celle du cavalier).
La remarque de Chamalot est très pertinente : il s'agirait en fait d'apporter une précision dans la règle qui peut dans ce cas être insuffisante si on dit "promotion en n'importe quelle pièce" (excepté roi ou pion).
Il est entendu que cela ne viendrait pas à l'esprit de donner une pièce à l'adversaire pour le mater, c'est dans doute pour cette raison que la précision fait parfois défaut dans certains ouvrages.
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la "règle" qui autorise un joueur à retourner une tour pour faire dame n'existe pas.
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euh.... Même pour faire un ersatz de dame ? (sous condition qu'une tour ait déjà quitté l'échiquier). Autrement dit, pour avoir un jeu d'échec complet "officiel", il faut avoir un jeu d'échecs avec 8 pions, 10 tours, 10 fous, 10 cavaliers, 9 dames et un roi pour chaque camp ?
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@Simonski @Simonski : Je n'ai pas parlé de "règle" mais de "légende".
@Criporion : si tu es dans cette situation, quoiqu'il arrive tu appelles l'arbitre, sinon tu risques de t'avoir une dame qui ne pourra uniquement se déplacer qu'honrizontalement ou verticalement qd l'arbitre sera passé près de ta table !!!
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Merci AD C'est sans doute la voix de la sagesse....
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une seule solution ? si 1.g8:pion noir, alors 1.-- pion prends tour ?
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Exact La solution du cavalier que j'avais jadis retenue est donc bien unique !
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Et ça existe ? Connaissez vous une position similaire qui a été jouée en tournoi où on aurait pu mater avec une promotion en cavalier noir.
Parmi les 3 millions de partie de CB ????
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bien vu pas évidente à voir cette prise
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oui gxf7 ou g7 ! Deux défenses sont en fait possible sur g8 = pion noir.
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