France Echecs Bandeau France Echecs |  
---- Thursday 09 May 2024
--- ---- --- Ecrire au webmaster
Nom d’utilisateur   Code d’accès 
--- --- ---
Forums  | Devenir membre | Mot de passe oublié ? | Charte | A propos Contacter France-Echecs
Actualités   Actualités
Tournois   Tournois
Ouvertures   Ouvertures
Clubs   Clubs
Informatique   Informatique
Arbitrage   Arbitrage
Problèmes   Problèmes
FAQ   FAQ
Etudes   Etudes
Finales   Finales
Théorie   Théorie

 Rechercher sur le site  

Abonnez-vous à la revue Europe-Echecs
Elo Blitz : fin de la phase de test? par B***1934 le  [Aller à la fin] | Arbitrage |
Lorsqu’à la fin de la précédente édition, nous annoncions que « le Elo Blitz était calculé à titre de test », nous ne croyions pas si bien dire…


En effet, pour le championnat de France de Blitz 2010, le fichier « festival », traitait depuis la mi-décembre, l’ensemble des inscriptions (c’est une gestion administrative complète, y compris financière, qui permet en outre une publication quotidienne avec contrôle par l'internaute et vérification/modification au fil de l'eau).
Papi est donc une solution intégrée (festival et appariements) permettant le suivi d’un tournoi de A à Z. Il est particulièrement adapté aux Grands événements, avec plusieurs tournois, du type Championnat de France ou championnat de Paris. Une autre de ses qualités, c’est qu’il interdit les doublons (le même joueur dans plusieurs tournois)

Le souci dans le cas du blitz, c’est que ce classement n’est pas encore intégré dans la base. Il faut rentrer les données à la main. Pour éviter que ces données ne soient altérées lors de la mise à jour, j’ai eu la bonne idée de rajouter un point à la fin de chaque nom ayant un Elo Blitz. Sur les 200 premiers joueurs inscrits à début janvier, j’effectue un premier test d’exportation : Tout est OK, "mon point" n’a pas perturbé le processus d’exportation pour les 90 joueurs ayant un "point". Je suis assez content de mon idée, ça me permet de ne pas refaire 2 fois le même travail (les Elo Blitz ont été contrôlés un à un, et ça représente quelques heures de traitement).

Vers le 8 janvier, la nouvelle base fédérale est prête (Elo de janvier pour les Elo Fide puis FFE). C’est le moment de faire une mise à jour des données sur le fichier festival. En effet, le règlement du championnat de Blitz stipule que : à défaut de Elo Blitz, on prend en compte le plus fort des Elo rapide et lent. Donc à ce moment, joueur par joueur, on effectue le contrôle Elo et rapide .

Ce qu’on a découvert avec Erick MOURET (concepteur du logiciel Papi) après l’incident, c’est que lors de cette mise à jour des données, tous les joueurs ayant un "point" dans le champ ''Nom'', donc dont les données n’ont pas été mises à jour, -c’était le but !-, perdaient leur N° de référence unique -c'était le "bug"-, au niveau de la base de données du festival. Et ce N° de référence (à ne pas confondre avec le N° FFE) est nécessaire lors du processus d’exportation vers les tournois papi.
Ma bonne idée s’est transformée en piège! 90 joueurs en avaient bénéficié avant cette mise à jour. Les 90 joueurs n’ont pas été exportés vers les fichiers papi pour l’appariement.

Voici donc la problématique du 7 février à 10h30: 409 joueurs préinscrits + 98 inscrits sur place = 507 joueurs sur le fichier festival : 90 joueurs ne passent pas l’exportation, immuablement.

Sur place, il a fallu les retrouver, en utilisant les précieuses sauvegardes papier. Et un à un, il a fallu adapter les ELO (Blitz, puis plus fort des Elo lent et rapide).

Pour l'avenir, sur un plan purement technique, plusieurs pistes sont ainsi ouvertes :
1- La gestion des Grands événements par festival puis par exportation n’est pas remise en cause pour les tournois à cadences classique (rapides et lents) ; c’est le côté rassurant.
2- La base gagnerait à intégrer d’office le Elo Blitz. Cette cadence a tendance à se généraliser, notamment avec le lancement du trophée BNP Paribas dans les clubs. Le succès des Internationaux de Blitz de Paris IdF, qui, lors de sa création en 2007, était un pari de long terme de la ligue IdF, en est la preuve
3- Si 2/ n’est toujours pas fait d’ici la prochaine édition des internationaux de blitz, refaire une vérif complète des Elo blitz après mise à jour des données en janvier.
4- Dans tous les cas où c’est possible, réduire les risques et faire les exportations la veille, avec gestion sur place classique d’un arbitre par tournoi… Même si globalement, l’attente est plus longue entre les rondes.


Ce résumé détaillé sera utile à tous les arbitres et organisateurs ayant envie d’utiliser la fonction festival. Je confirme, après quelques années d’expérience, que ce processus est fiable et c’est une chance que notre fédération dispose de cet outil. Je l’utiliserai au Festival de Meurthe et Moselle (Nancy, du 22 au 28 février) puis au Festival de Paris-IdF des Jeunes (du 1 au 5 mars).
Dans le premier cas, pas le choix, les exportations se font à la dernière minute, ceci est inhérent au type de tournois organisés et au succès de la formule (plusieurs tournois toutes rondes de 10 joueurs de niveaux décroissants, partant d'un fichier initial de plusieurs dizaines de joueurs);
Dans le second, les exportations peuvent se faire -et se feront- l'avant-veille.








merci Merci pour ces explications techniques très intéressantes. Ca peut servir à d'autres effectivement.


En fait, il aurait fallu faire une simulation d'appariement quelques jours après la mise à jour de la base Papi du 8 janvier, mixant les 90 premiers inscrits et quelques suivants......Mais, comment imaginer que des joueurs inscrits sur le fichier du festival puissent ne pas être appariés?


Le vrai problème viendrait donc de la FFE qui a crée cet Elo Blitz et qui ne l'a pas intégré dans les bases Papi et ce depuis quand même plus d'un an maintenant.......D'ailleurs, à part ce festival Parisien, qui l'utilise? etc......


Il y avait pas de sauvegarde avant le "point" ? 


Il y a des outils de manipulation de bases qui peuvent traiter assez rapidement des operations automatisées


Exact Weakman C'est ce que je me suis dit. Un utilitaire pour importer des bases access que fournit la FFE vers le fichier au format papi ça aurait pu se faire non ?



Je développe : On aurait pu remplacer l'Elo rapide de la base papi par la manipulation Elo blitz ou plus fort Elo des deux autres. Non ?


Il est certain que maintenant que le problème est  posé,on va appliquer des solutions "non conventionnelles".

Je m'étais refusé à le faire pour ne pas trop perturber les bases, fragiles par définition.
Et puis le problème des exportations ne s'était jamais posé jusque là.

On a fait les tests post mortem sur les sauvegardes, ce qui nous a permis de trouver le bug.

Mais attention, @wormsattack, la FFE n'est pas mise en cause. Je n'ai pas "vu" ni anticipé le bug, et la "non" gestion du Elo Blitz par papi n'était pas une découverte pour moi.

Le point 2 -intégrer le Elo Blitz à la base fédérale-, est une suggestion adaptée au contexte actuel de lancement du trophée BNP Paribas dans les clubs et la généralisation des tournois homologués blitz. Le faire uniquement pour les Internationaux de Blitz ou pour quelques tournois par an serait par trop disproportionné.

Je dirais que comme toujours dans ces cas là, les outils techniques s'adaptent à la mode du moment. C'est un facteur de progrès... Et les compétitions de blitz y ont toute leur part, c'est l'enseignement de l'engouement des joueurs.




ref BNa Avant d'intégrer les classements de blitz dans la base Papi, il faudrait à mon avis revoir le mode de calcul elo abérant qui donne donc des classements abérants comme le classement de partie rapide qui n'a pour moi aucune crédibilité.


@Jacouille Ah là on est dans un autre débat Arpad ou pas Arpad, là est la question...:-)

Mon opinion est qu'il faudrait multiplier le nombre de session de calculs (au moins 4 fois par an) et pour simplifier, revenir au calcul unique de la Fide (toujours par simplicité).
Mais bon, aucun système n'est parfait; tu as des idées?


c'est vrai qu'un élo rapide FIDE serait une bonne idée ! 


Oui, j'ai une idée très simple a mettre en place Tu utilises le classement de parties "longues" pour tous les tournois rapides en utilisant la méthose du calcul de la Fide.Il y a bien sur des écarts de niveau entre le rapide et le long pour un même joueur mais globalement, je pense que cela refleterait bien plus la réalité que ce qui se fait actuellemnt.


élo actualisé Quand la liste du classement élo blitz actualisé sera t-elle publiée sur le site de la ligue idf ?


ins9262, le
@JdeC Le Elo Blitz n'est pas spécifique à l'Ile-de-France...

Je pense que la liste sera publiée sur le site de la FFE, comme la saison passée, au moment de son actualisation.



Je confirme; les résultats ont été envoyés à la FFE et les calculs publiés prochainement je pense...


des news?? sur ce fameux Elo Blitz??


oui publiés au prochain champ de blitz ;-)


DDTM, le
Le Elo Blitz sera utilisé lors de la prochaine compétition proposée par la FFE, visant à redynamiser les clubs en ayant des tournois de blitz récurrents au fil de la saison dans les clubs avant une grande finale nationale (point abordé lors de la dernière AG FFE)


Bonne nouvelle ! 


J'espère que désormais le Elo Blitz sera intégré dans les bases :-)  




© 2024 - France Echecs  | Utilisation des cookies  | Politique de confidentialité