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| PCPJ minimaliste de 6,5 coups par zoug le
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| Problèmes | |
Voici une PCPJ de 6,5 coups illustrant le thème Pronkin.
Je pense qu'on ne peut pas faire plus court , puisque pour les Blancs on a le minimum c'est à dire 5+2 coups mais j'ai cru voir d'autres PCPJ aussi courtes sur cette idée .
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Bien vu Un coup d'oeil à Winchloé donne une vingtaine d'autre exemples (dont certain charmants avec deux solutions, une avec pièce Pronkin et l'autre avec un circuit de la "même" pièce).
Mais cette matrice est originale (au sens de la base de Winchloé).
En revanche il n'est pas facile de démontrer l'impossibilité d'un Pronkin en 6 coups. C'est d'ailleurs réalisable mais pas avec une PJ exacte (exemple fourni en échange d'une enveloppe timbrée !)
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c'est quoi une PCPJ PJ tout cours je connais, mais pas ça.
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] Oismi : PCPJ = plus courte partie justificative
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En fait la limite théorique est 5.5 coups Mais on a pas le temps de vider la colonne de retour (de la dame ou d'une tour). Comme indiqué par Axel, on peut la vider en 6 coups de manière non exacte, par exemple 1.e4 g5 2.Dh5 g4 3.Dxh7 g3 4.Ce2 gxh2 5.Tg1 h1=T 6.Dxa8 Txa8
Par contre, toujours en non exacte, on peut faire 2 Pronkin d'un même camp en 11,5 donc atteindre la limite théorique.
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Merci
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PCPJ de manière non exacte ??? Quel est le sens de l'expression
de manière non exacte
pour une PCPJ ?
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Possible en 5,5 C'est possible en 5,5 :
1 g4 e6 2 g5 h6 3 gxh6 Dh4 4 hxg7 Dxh2 5 gxh8=T Dxh1 6 Txh1
C'est un PJ non exacte : il y a d'autres moyens d'obtenir la position en 5,5 (soit par interversion soit avec un autre plan, sans Pronkin...)
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Nombre de coups minimal Nicolas donne un exemple de Pronkin avec promotion en Tour.On peut d'ailleurs le reproduire en modifiant 3 coups des Blancs, à savoir (les coups nouveaux sont en italique):
1 c4 g5 2 Dc2 g4 3 Dxh7 g3 4 Cf3 gxh2 5 Tg1 Dxh8 6 Txh8
En ce qui concerne le nombre minimum de coups pour un Pronkin on a suivant les pièces de promotion
Si C'est :
une Dame 5+1 coups
une Tour 5+1 coups
un Fou 5+2 coups
un Cavalier 5+4 coups
J'imagine qu'avec la D c'est plus difficile car il faut éloigner le R de 2 cases de d8 ou d1 . Quant au Cavalier il y a la contrainte d'avoir un chemin unique pour le retour sur b1 ou f1
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Je ne comprends quand même pas la difference entre une PCPJ et une PJ. Je commence depuis peu à essayer de résoudre des PJ, mais là ca je n'y arrive pas...ou alors je suis complètement à coté de la plaque. en général des 6.5 je les trouve.
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L'exemple le plus fameux est 
qui est une PJ exacte en 4.0, mais pas une Plus-Courte-PJ puisque qu'on peut atteindre la position en 3.0 coups (1.e4 e6 2.Fb5 c6 3.Fxc6 dxc6) ou 3.5 coups.
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@Oimsi : Sinon, pour le problème initial la précision PCPJ n'a strictement aucune importance. Ça veut juste dire qu'on ne peut pas atteindre la position en moins de 6.5 coups. La plupart des PJ sont des PCPJ.
D'autre part, 6.5 coups, c'est déjà long et le compositeur a le temps de cacher les indices. Ici, il y a eu une promotion.
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Pour Omsi La solution de la PCPJ du début de cet article est:
1 f4 e5 2 f5 Fa3 3 f6 Ce7 4 f6xe7 Tf8 5 e7xf8F Fxb2 6 Fa3 Fxc1 7 Fxc1
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ça ressemble à un problème d'anselan sur une idée de nicolas dupont d'il y a quelques années
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D'accord FPC Ca commence a être plus clair dans ma petite tête. MERCI
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La PJ que tu donnes en 4 est la première que j'ai faite un soir d'académie de la bière, avce Fox, Ricou, Michel caillaud....j'ai été initié à ce moment. (depuis je n'ai aps beaucoup avancé il faut le reconnaitre)
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Oui Dcax l'idée était de produire une pj exacte en n, n+0,5 et n+1 coups. Andrew a brillamment réussi l'examen (celle ci-dessus n'est pas exacte en 3 coups).
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et n+1.5 !!!
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En fait je parlais de la 6.5... Je me souviens m'être cassé les dents sur ta création nicolas, et quand andrew a envoyé une compo basée sur ton idée , j'ai vu rapidement l'idée d'andrew et ça m'avais permis de solutionner la tienne..
Sinon, le tour de magie d'anselan dont vous parlez , je m'en souviens encore aussi , il vous reste un lien?
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Est-ce
de celle-ci que vous parlez ?
PJ en exactement 12, puis 12,5, puis 13, puis 13,5 (A. Buchanan, 2002).
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Oui c'est bien ça ! Trop fort, Andrew ! (sachant qu'il a été dans l'équipe d'Angleterre aux Olympiades de mathématiques, découvrir ce genre de puzzle était exactement dans ses cordes....).
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Un autre domaine étrange où Andrew et moi avons collaboré (et où il m'a aussi surclassé, c'est une manie chez lui !) est dans la production de pjs exactes contenant un "squelette" dualistique. Vous pouvez essayer, c'est un exercice amusant. La plus courte est en 4.5 (la pj extraite en 4.0, donc avant le dernier coup blanc, n'est pas exacte).
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Merci erony pour avoir ressorti ce petit bijou !
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merci pour vos mots trop gentils Je suis aussi très impressionné par la qualité et sophistication des compositions qui sont crées par l'équipe FE pendant les derniers années. C'est une groupe décontractée mais très efficace en terme de technique, et toujours plein d'humour et d'imagination. Par example, que le modeste Nicolas vient de produire une PJ de 41.5 coups pour les Olympiques est vraiment magnifique, et il y a un tas d'autres compositeurs qui ont fait leur apprentisage ici sur FE pendant les années.
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