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2 propositions pour 2..cxd4 (Nadji, benvoyons)
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pareil
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Cexd4
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Correction sur le diagramme: La tour blance est en f1 et non e1
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je préfère 15.Cfxd4 car sur Cexd4 Db6!? Cxe6 est impossible à cause de e2^^, 15.Cfxd4 garde un peu plus l'initiative, ça active également le fou g2 en direction de b7
Au fait, le diagramme est faux, la tour n'est pas encore en e1
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ah plutot cxd alors
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lol c'est la confusion chez les blancs
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15.Cfxd4 toutes mes confuses pour l'erreur dans le diagramme
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15 Cfxd4 pour aller plus vite (cxd bien pour le centre mais un peu lent ; échangeons puis prenons e3, caval d4 + e5 contre fou g7 ça devrait le faire)
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15.... Fd5
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15...Fc4 agression maximum
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15...Fc4 @nadji: après 15...Fd5 16.Dd3 on perd le pion e3 non?
15...Fc4 est plus en adéquation avec notre plan général d'attaque :)
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notre PGA brillament initie par a5 lol
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15...CxC
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en effet elkine, la pointe de a5 sera révélée dans quelques coups :)
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15...Fc4
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16.Te1
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16.Te1
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ok pour 16 Te1 dommage que Da4-Fxe2 Cxe2-Dd2 ne soit pas bon, c'était plus joli ^^
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16...Db6
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16...Db6
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16...Db6 a vous
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17.b3
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17 Da4
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17.b3
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17 b3-Fxe2 et 18 ...Tfd8, passif, passif ;o) Da4 m'a l'air plus intéressant à jouer (si Cxd4 Dxc4) ; en plus garder le pion sur b2 empeche le coup a5 de se justifier plus tard.
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17.b3
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17...Fa6 on garde la paire de Fous
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17...Fa6 
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17...Fa6 Je rejoins avec enthousiasme la prometteuse position des noirs! Notons que grâce au coup ...a6, ce pion restera libre malgré le repli du fou. Quel machiavélisme!
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au coup ...a5
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x4 laissons les blancs dans leur kk
et merci à la bonne âme qui a fait diag
car je commençais à me faire des noeuds au cervo
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18.Cxc6 pour aller plus vite 18...bxc6 19.Dd4
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ce pion restera libre malgré le repli du fou un vrai talent en contrepèterie ce puch
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18.Cxc6 je rejoins HK pour bxc6 19.Dd4 !!
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Bon, conformement à la charte F.E sur les parties majoritaires qui autorisent les Noirs à reprendre leur 17e coup
17...Fxe2 ;-)
là, on est mal...
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Encore ce serpent de mer ! Malgré tous vos efforts, messieurs les trolleurs (clarxel, reyes, modérateurXX et consorts), vous ne parviendrez pas à me faire croire qu'il y aurait une charte sur France-Echecs!
Et "pour aller vite" , je joue côté noir 17...Fa6 18.Cxc6 bxc6 19.Dd4 (si validé) Dc7 et ...a5 commence à porter ses fruits!
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Le contrepet d'Elkine "le pion restera fourbe malgré le dur pili-pili" ? sophistiqué!
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C'est vrai qu'a5... ...est un coup dans l'esprit des recommandations du GMI Anatoly Krogstein (1880-1937) dans son livre : "comment destabiliser son adversaire aux Echecs par le rire..." ;-)
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Allez, je vais etre sympa avec les blancs: je propose nulle
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Je pense que les Blancs sont tombés...
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18.Cxc6
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18...bxC on est dac je pense, à vous (2 votes pour Dd4)
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si Dd4 Tab8 on pilonne b3 le triomphe de la stratégie noire!
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Plutôt sur 19.Dd4 c5! Plus de chances de contre-jeu qu'après Dc7 (ou Tab8). Bon je ne révèle pas tout de suite mon analyse approfondie...
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on achève bien les noirs.... pour une fois qu'une partie majoritaire peut finir sur un score positif !
trait aux blancs
2 propositions pour 19.Dd4 ( HectorKiller, Orouet )
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19.Dd4
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19...Tab8
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19...c5
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19...c5! Pour clarifier mon vote. Un troisième pour valider ?
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c'est vicieux de mettre des points d'exclam a ses coups après ...c5 Dxe3 la tour est attaquée, le pion c cloué... j'aime pas
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bon, disons 19..c5 !? alors, je crois que Puch et moi avons la même idée! :)
l'échange des dames ne me parait pas très favorable!, Et puis pour le pion c cloué, il peut difficilement être attaqué, vu qu'on a un pion en a5 :D
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allez je change mon vote 19...c5
Trait aux Blancs
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Dxe3
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20.Dxe3
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20.Dxe3
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20...Tad8 soit
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20...Tad8
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20...Tad8
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il y a trois problèmes Td3 menace, le cavalier est inutile, et il faut activer le pion en plus. Le pion ça attendra que le cavalier s'active, donc activer le cavalier et empêcher Td3 : eurêkâ! 21.c4!
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Trait aux blancs 
Une proposition pour 21...c4 (Hectorkiller)
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correction une proposition pour 21.c4 8Hectorkiller) trait aux blancs donc!
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Ted1 ou Tad1 me plaisent autant que c4
j'ai l'impression que tout est bon !
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21 c4 et le reste n'est qu'une question de t... non ? :-)
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la seule "menace" de récupérer du contre jeu, 21... a4 n'est même pas possible. donc quelque soit le coup noir après 22.Cc3, je ne vois vraiment rien pour les noirs.
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une question de thunes ? comme d'hab quoi:)
sinon fo qu'on m'explique parce que je pensais que 21...a4!! était justement l'idée
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21...a4 donc Orouet ayant voté pour tout le monde.
si c'était pas l'idée de benvoyons et puch on verra bien
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21...a4
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Analysons un peu (vote: 21...f6) * 21...a4 22.Cc3 ab3 23.Cd5 [23.Ca4!?] Td5 24.cd5 [24.Fd5! e6 (24... b2 25.Tab1 e6 26.Fg2 Fc4 27.Dc3 +/-) 25.Db3!] b2 25.Tad1 [25.Tab1 Fd3!] Fc4 pas clair
* 21...Fb7 22.Fb7 Db7 23.Cc3 ou 23.Dc5 Df3 24.Df2 +/-
* 21...f6:
A1. 22.Cc3 e6? 23.Ca4! [23.ef6 Ff6 24.De6 De6 25.Te6 Fc3 26.Tc1 Fc8! -/+]
A2. 22.Cc3 fe5!? 23.Cd5 [23.fe5 Tf5!?] Td5 24.cd5 ef4 25.De6 De6 26.de6 [26.Te6 Fc8] Fa1 27.Ta1 fg3 -/+
B. 22.Fd5+ e6 23.ef6 ed5 [23...Tf6 24.Fe6] 24.fg7 Tfe8! contre-jeu.
Conclusion: 21...a4 ne suffit pas à empècher le transfert du cavalier blanc (au vu de 24.Fd5! dans la première variante), je vote donc pour un contre-jeu immédiat par 21...f6!?
Mais évidemment, dans ce genre d'analyse sur un forum, j'ai dû faire au moins deux gros loupés quelque part... La philosophie de 21..f6!?, ouvrir des lignes au Fg7 et destabiliser le centre blancs avant qu'ils ne se coordonnent, me plaît cependant.
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j'adoube!!! 21...f6
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trait aux noirs 
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le centre *des* blancs
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Ah finalement on a une pièce de plus ? Je vote donc 21...Fd4, plus fort que Fxa1.
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correction, trait aux noirs 
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f6 est la pointe de la conception noire bien sûr, D'accord avec puch, a4 est trop lent, ce sera pour plus tard.
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résumé: 1 x 21..a4 (elkine, qui adoubait aussi peut-etre)
2 x 21...f6 (puch, benvoyons)
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21...f6
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Je n'ai voté pour personne... mais 21.c4 a été plébiscité au club cet après-midi (surtout, effectivement, pour la superbe case c3 offerte au cavalier)
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22.Cc3 le dire c'est bien, le faire c'est mieux...
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Déjà une faute d'analyse identifiée... 21...a4 22.Cc3 ab3 23.Cd5 Td5 24.cd5! convient aussi puisque sur mon intention 24...b2 25.Tab1 Fd3?? il y a tout simplement 26.Dd3 c4 27.De3 +-
Bon, cela conforte notre choix! J'espère que les autres erreurs seront moins grossières.
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22.Cc3 et je ne vois ni les compensations pour le pion en moins ni de stratégie noire activant le fou g7...
Moi je craignais un moment un truc du genre (sans Td1) e6 Cc3 Ce4 Cd6 Txd6 exd Fd4 heu... :-)
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ils vont reprendre en e5, puch
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ils doivent, oui Mais ensuite au moins le Fg7 et la Tf8 ont du travail. Je suggère 23...Tf5!?
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on en est pas encore là, les blancs sont au trait!
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22Cc3
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22...fxe5
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22...fe5
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22...fxe5
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23.fxe5
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23.fxe5
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23.fxe5
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nous donne ceci, le trait est aux noirs 
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hum, correction, trait aux noirs donc 
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23...Td4
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23...Tf5
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23.... Tf5
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23...Tf5 Puisqu'on a joué 21...f6, autant ne plus reculer devant des pertes de pions!
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24.Cd5 attaquons! au passage je viens de battre un 2300 en lente non pas avec 1.f4!? mais avec 1.e4!!-c5 2.f4! en 28 coups!! :-)
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24Ca4
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@HK : 1 e4-c5 2 f4-d5 3 exd5-Cf6 4 c4-e6 et je suis pas sûr que jouer du côté blanc soit ton style ^^ ..Tu as donc avancé 3 e5 je suppose ? je serais curieux de voir la partie, parce qu'a priori les noirs sont bien :) (3 ...Ff5 ..etc)
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24 Cd5 aussi
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Benji a raison 3.exd5 ou 3.e5 donnent un jeu agréable aux noirs.
C'est d'ailleurs pourquoi les blancs jouent plutôt e4 Cc3 puis cela après f4 dans la GPA
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après cela et non cela après....
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24.Cd5
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ne serait-ce pas ce qu'on appelle une poubelle
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non elkine, il s'agit en l'occurence d'une position à potentiel 
trait aux noirs!
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24...Da7
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24...Txd5 Dehors, dehors canasson!
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24...Txd5 j'ai du mal à voir le "potentiel" de Da7...
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il est limité j'avoue à ma décharge, j'ai la crève et je ne calcule rien :)
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24...Da7 sauf si on me prouve que les Noirs ont des compensations pour la qualité
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ma fierté m'interdit de jouer des coups comme ça:)
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ref Fxh7 Quelle qualité ?
24...Txd5
A. 25.cxd5 Fxe5 26.Dxe5 (sinon Fxa1 ou Fd4) Txe5 27.Txe5 c4+=
B. 25.Fxd5 e6 26.Fe4 [26.Fg2!?] Fxe5 [26...Txe5!?] 27.Tad1 Fd4 28.Txd4 cxd4 menace la dame.
Il est probable que l'on récupère le pion et la dame pour les deux tours, mais je ne vois pas de qualité de moins à l'horizon!
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trait aux blancs!
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il y a des failles dans la ligne B je crois donc 25.Fxd5
bon demain je joue un 2380, je vais tenter la Bird... si vous ne me voyez plus donner un seul coup sur ce post, c'est qu'il m'aurra miniaturisé^^
pour l'autre partie c'était 1.e4-c5 2.f4-a6 3.Cf3-e6 4.c3-d5 5.e5-Cc6 6.Ca3 et c'est une française 2.f4 améliorée d'un coup grâce à a6''??'' la partie ensuite c'est un milieu de jeu compliqué comme dans toutes les parties^^
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la pendule tourne...
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quelle pendule tourne ? 2 x Txd5 (El kine, J Bond)
2 x Da7 (Fxh7+, Benvoyons)
à moins que puch n'ait validé Txd5...
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voilà les 2 parties HK à 2066 vs un 2302
1. e4 c5 2. f4 a6 3. Nf3 e6 4. c3 d5 5. e5 Nc6 6. Na3 Nh6 7. Nc2 Nf5 8. d4 cxd4 9. cxd4 Qb6 10. g4 Nh6 11. h3 f6 12. exf6 gxf6 13. Bd3 Bd7 14. g5 fxg5 15. fxg5 Nf5 16. Bxf5 exf5 17. Qe2+ Be7 18. Bf4 O-O-O 19. O-O-O Rde8 20. Ne3 Nb4 21. Kb1 Bd6 22. Rc1+ Kb8 23. Ne5 Bb5 24. Qd2 Ka8 25. Ka1 Nd3?? 26. Nxd3 Qxd4 27. Bxd6 Rxe3 28. Bc5 1-0
HK à 2066 vs un 2380
1. f4 d5 2. Nf3 g6 3. g3 Bg7 4. Bg2 Nf6 5. O-O O-O 6. d3 d4 7. c3(7. c4!?) dxc3NT 8. bxc3 c5 9. e4 Nc6 10. Be3 c4 11. dxc4 Nxe4 12. Ne5 f5 13. Nxc6 bxc6 14. Qc2 Qc7 15. Bxe4 fxe4 16. Nd2 Bf5 17. Nxe4 e5 18. c5 Kh8 19. Qa4 Bh3 20. Rfe1 Rab8 (20... exf4 21. Bxf4 Rxf4 22. gxf4 Qxf4 23. Qxc6 Rf8 24. Qd6) 21. Ng5 Bf5 22. fxe5 h6 23. Qh4 Qe7 24. Nf3 Qxh4 25. Nxh4 Bxe5 26. Bxh6 Bxc3 27. Bxf8 Rxf8 28. Rac1 Bxe1 29. Rxe1 Rd8 30. Nxf5 gxf5 31. Kf2 Rd5 32. Re8+ Kg7 33. Re7+ Kf6 34. Rxa7 Rxc5 35. a4 Rc2+ 36. Kg1 Ra2 37. Rc7 (37. h4) 37... Rxa4 38. Rxc6+ Kg5 39. Kg2 Ra2+ 40. Kh3 Rb2 41.Tc8(=) 1/2-1/2
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oue ce serait cool de mettre votre coup dans le titre
genre au lieu de --titre-- donc 25.Xz9
--25.Xz9-- car mon_motif (ou dans le cas de puch, mon_arbre_de_variantes)
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@Orouet: le coup de puch est bien 24..Txd5, trait aux blancs!
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bientot la ponctuation des parties de HK dans un volume in-quarto.
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25.Fxd5 ok
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24... Txd5 25.Fxd5 e6 Double vote dans le titre!
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2 votes pour 25.Fxd5 (HectorKiller, Orouet).
Si 25.Fxd5 validé, 2 votes pour 25...e6 (puch, Fxh7+)
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25.Fxd5 e6
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25.Fxd5 e6
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26.Fg2
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26.Fg2
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mouais HK c'est quand même bizarre un 2380 qui joue 6 ...d4 au lieu de 6 ...c5, et surtout qu'il prenne en c3 (?!) c'est pourtant assez clair que le pion d4 doit gêner le développement blanc et donc rester là le plus longtemps possible ;o) m'enfin bravo quand même ! ..il voulait sûrement éviter l'ours polaire !
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Fg2
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trait aux noirs 
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26...Fe5 Allons-y pour la finale à annuler!
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26...Fxe5
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26...Fxe5 ça va être dur
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27.Dxe5 l'envie de jouer (ou comment donner une leçon à un camp qui aurait dû abandonner il y a quelques coups...)
;-)
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Tad1
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J'm bien aussi Dxe5
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27.Tad1
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Tad1
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27...Fc8
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27...Fc8
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Tad1 validé ? Dxe5 +/- m'inquiétais plus.
Pourquoi 27...Fc8 et non 27...Fd4 ?
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Ah oui, Le FB est en g2...
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ok, 27...Fc8 Validé je crois.
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28.Rh2
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28.Dd3
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28.Rh2
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Rh2
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28...Fd4
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28...Fd4
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28...Bd4
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Fd4, pardon lol
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29.Dh6 je veux en finir vite
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29.Dh6
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29.Dh6
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trait aux noirs 
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pion en g3 et c4, fou en g2
pff
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Il n'y a plus de plan coté noir Je propose l'abandon.
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''on ne vit que deux fois'' - James Bond ^^
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Et le bouquet final ? 29...Ff2. On n'a pas encore admiré le feu d'artifice!
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de toute façon il n'y a jamais vraiment eu de plan (a5?!) lol!
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bon ok pour déconner 29...Ff2 Pour faire plaisir à Puch
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allez on s'accroche... 29...Th5
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contre Adams à Gibraltar Kamsky joue la Bird Leningrad!! Bon ok, ça ne prouve pas que 1.f4 n'est pas réfuté car il a évité le Gambit From en commençant par 1.g3 :-)
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