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| Coupe de France 1987 ? par TonnaireCh le
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qu est il arrivé en 1987 pour que la coupe de france ne soit pas attribuée ?
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Occupation Allemande ;)
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Après recherche sur EE j'ai trouvé une explication :
Le match en finale opposait Clichy à Strasbourg, et devait se tenir à ...Narbonne !
Pour Clichy, arrivé la veille, pas de problème : ils étaient présents à 14h, heure du match.
Quant à Strasbourg, qui avait pris le risque de prendre l'avion le matin même, ils se sont payé une grève des aiguilleurs du ciel !
Le DTN a accordé 2 heures de retard, et les pendules furent mises en marche à 16h.
Les Strasbourgeois arrivèrent à 16h15,(avec donc 1/4 d'heure à la pendule) et demandèrent à ce que les pendules soient remises à zéro.
Refus des Clichois ( qui avaient déjà accepté un repport de 2 heures ).
Décision de l'arbitre : victoire de Clichy par forfait.
Réclamation portée par Strasbourg auprès de la commission d'abitrage.
Je ne connais pas la suite , mais apparemment, en effet, la Coupe n'a pas été attribuée cette annèe-là.
Je trouve assez remarquable de se taper plus de 800 km pour finalement ne pas jouer !
On imagine bien la tête des trésoriers de ces clubs, sans oublier celui de Narbonne qui, d'après EE, avait dépensé 20000 Fr de l'époque pour l'organisation de cette Finale !
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grève des aiguilleurs du ciel = indépendant de leur volonté => 1/4 de retard LOL PTDR
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OH super tu as fait comment pour trouver ça ?
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Lu sur EE de 1987 (numéro de septembre , je crois)
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tu les as tous ?? tu pourrais me faire une copie de cet article ?
d'autre part quelqu un pourrais confirmer le numéro et l'année ?
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à Tonnaire : Voici les références :
EE , page 17 du n°345 de Septembre 1987 (Article "Nouvelles de France"
Je peux te le scanner et te l'envoyer par mail si tu le souhaites...
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D'autre part, et pour répondre à ta question : oui, j'ai toute la collection des EE depuis le n°1 de Janvier 1959.
D'ailleurs , je vends les 22 1ères années reliées(1959 à 1980 que j'ai en double)...
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D'autre part, et pour répondre à ta question, : oui , je possède toute la série des EE depuis le n°1 de Janvier 1959.
Je vends les 22 1ères années reliées (1959 à 1980) que j'ai en double .
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Il faut arriver la veille Surtout pour une finale de coupe de France
Strasbourg qui porte réclamation et quoi encore ?
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ben oui si tu peux me les mailers (voir profil)
merci d avance @+
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çà y est c'est parti !
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J'y étais ! Je devais jouer cette finale, pour l'équipe de Strasbourg. J'avais 16 ans à l'époque.
Tout ce qu'a dit supergogol est exact, les choses se sont effectivement passées ainsi. Nous devions prendre un avion direct depuis Strasbourg, ce qui laissait en principe plusieurs heures de marge. A cause de la grève, nous avons dû faire le trajet Strasbourg-Paris-Montpellier, puis voiture jusqu'à Narbonne.
Il y a manifestement eu d'énormes problèmes de communication : alors que nous (Strasbourg) avons signalé de Strasbourg puis de Paris nos difficultés et l'incertitude sur l'heure d'arrivée, les Clichois nous ont dit n'avoir été au courant de rien. Ils considéraient avoir été suffisamment stressés de ne pas connaître l'heure de début du match pour refuser de repousser cette heure au-delà de 16h. De notre côté, après un voyage difficile, découvrir que les pendules tournent et devoir prendre une décision sur l'attitude à adopter alors que le temps court ne nous a pas paru acceptable.
Le club de Narbonne avait pourtant bien fait les choses. La salle était superbe, il y avait des spectateurs, un repas était prévu après le match ... Pendant que les discussions se poursuivaient, certains Clichois ont montré des finales aux spectateurs présents. Le repas a bien eu lieu, dans une ambiance surréaliste. Il a même été évoqué de jouer quand même le lendemain, mais devant les contraintes matérielles et à cause de la tension accumulée cela n'a pas pu se faire.
Avec le recul, je pense qu'il aurait mieux valu jouer le match, et peu importe le résultat. Quant aux organisateurs de Narbonne, ils ont mis 10 ans avant d'organiser une nouvelle manifestation, mais d'une toute autre envergure : le Championnat de France individuel en 1997 (j'y étais aussi et j'ai pu évoquer avec eux ces mauvais souvenirs).
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Merci, JR-Koch pour ces précisions.
Effectivement , ce fut probablement une repas à la grimace !
Pourrait-on connaître la composition des équipes ?
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Composition des équipes Si mes souvenirs sont bons :
A Clichy il y avait Renet, Luce, Lohéac et Moingt.
Et à Strasbourg, Daniel et Jean-Luc Roos, Schwicker et moi-même (Jean-René Koch).
Je me souviens aussi qu'il y avait un prix pour la plus belle partie ...
Et le DTN (et arbitre) était François Chevaldonnet. Tout cela ne nous rajeunit pas ...
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qui était favori ? clichy surement...
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j'en profite pour demander, quelqu'un aurait il des nouvelles de Frank Lohéac (que j'avais connu en dehors des echecs) ?
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Sans refaire l'histoire ... le match promettait d'être très ouvert, surtout sur 4 échiquiers seulement. C'est le propre de la Coupe.
Si quelqu'un veut faire des recherches pour retrouver les Elo à cette époque ... on pourra se faire une idée plus précise. Je me rappelle que François Schwicker était en pleine forme (je crois qu'il a réalisé une année 11/11 en Championnat).
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Pour les Fide de l'époque Renet :2455
Luce :2265
D. Roos :2355
J-Luc Roos :2230
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J'oubliais : Swickler : 2240
JR. Koch est passé Fide en Septembre 87 à 2270.
Lohéac et Moingt ne devaient pas être Fide à l'époque
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Frank Lohéac était rédacteur en chef d'une revue informatique il y a peu et a toujours eu la culture " entreprise " IL a surement de nouveaux projets ...
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PC achat qui a sombré me semble t-il .
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@JR-Koch Merci à toi pour avoir donné tous ces détails vraiment intéressants! Je vois qu'il y avait déjà de belles anecdotes à l'époque! Ca doit être une de tes des plus insolites quand même...
Narbonne fut un bon souvenir pour moi en 1997 car j'y avais gagné l'open B mais j'avoue que j'étais à des années lumières d'imaginer tout ce que tu racontes là vis à vis des organisateurs qui avaient dû clairement prendre un gros coup au moral après cette finale de la coupe de France 1987. Merci quand même beaucoup à eux d'avoir réussi à surmonter un très mauvais souvenir!
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En hommage à Jean-René Koch
et à tous les protagonistes de cette épopée :
Mat en 2, échecs grévistes (John Beasley, 2003, énoncé légèrement modifié par erony).
Selon l'unité noire gréviste, on joue 1 Cc3! (pion e5 en grève), 1 Cf2! (Tour en grève) ou 1 Ce3! (Fou en grève).
John était doublement optimiste :
-- il intitula ce genre "échecs de Paris". Il est vrai que la capitale avait été particulièrement secouée en 2003. Mais c'était sous-estimer le "dynamisme", si j'ose cette antiphrase, des autres régions.
-- il y suppose que les pièces ne pourraient faire grève toutes ensemble. C'est, de nouveau, largement embellir la réalité.
Je me solidarise avec les "Narbonnais" d'une autre manière : les deux derniers TGV (sur longue distance) que j'ai empruntés, depuis un mois, ont eu respectivement 35 et 90 minutes de retard.
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Pitié pas de trolls sur les grévistes, les cheminots, les fonctionnaires ou la sncf, pitié .
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"Touche pas à mes tabous"
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Merci pour le problème il est amusant
Je note que jouer la clé suppose de savoir qui fait grève, d'où l'idée probablement de forcer les grévistes à se déclarer (48h à l'avance ?)
Sinon cela m'a permis de parcourir le profil (très fourni) d'erony, dont j'ai retenu ceci : "On n'a jamais que l'âge auquel on a commencé à jouer aux échecs, car après on cesse de vieillir" (J.R. Capablanca). Avec ses initiales, il ne pouvait pas dire que des bêtises ...
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Ah vos univers impitoyables ,-)
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