France Echecs Bandeau France Echecs |  
---- Monday 12 May 2025
--- ---- --- Ecrire au webmaster
Nom d’utilisateur   Code d’accès 
--- --- ---
Forums  | Devenir membre | Mot de passe oublié ? | Charte | A propos Contacter France-Echecs
Actualités   Actualités
Tournois   Tournois
Ouvertures   Ouvertures
Clubs   Clubs
Informatique   Informatique
Arbitrage   Arbitrage
Problèmes   Problèmes
FAQ   FAQ
Etudes   Etudes
Finales   Finales
Théorie   Théorie

 Rechercher sur le site  

Abonnez-vous à la revue Europe-Echecs
Un grand classique. par ins4360 le  [Aller à la fin] | Problèmes |


mats aidès en 2 coups.
a)diag b)RN-->d5,Pf4-->b5
quelques petit dèffauts, mais tres sympa.






Torlof, le
interception  et echecs double!
on peut oter le pion b6 cependant
sympa en tout cas!


pessoa, le
Je suppose que le roi est en e5 dans le a ?


Torlof, le
ça marche aussi comme ça comme il s'agit d'un échec double , la tour peut se mettre en prise sur le mat
je pense que c'était l'idée de bernarddelobel, laisser le pion b et faire mat en mettant la tour en prise
pion qui ne bouge alors pas dans ce cas de figure!


Torlof, le
pardon! je réalise seulement que j'ai dit une bêtise
et que la correction de pessoa, plus constructive que ma critique, révèle la beauté du problème
avec le roi en e5 dans le a , les problèmes deviennent réellement jumeaux...
mes excuses à tout deux: je suis passé à coté de ce mat aidé (que j'ai résolu sans en saisir l'esprit)


ins2929, le
Sympa bien que classique "discriminant un peu fort", comme on dit dans les milieux autorisés.


ins4360, le
houps. effectivement le roi noir est sur e5 mais pas en a mais en b.




Torlof, le
alors cela fait deux problèmes jumeaux en un 


l'un avec la suggestion : pessoa

l'autre avec la correction : bernarddelobel

étonnant car les deux solutions sont belles, deux à deux!

et l'on retrouve dans chaque cas, avec des clés différentes, le thème que tu cherchais à illustrer dans un post récent

super!


ca peut aussi etre presente en jumeaux "apres la cle" en modifiant tres legerement la position. On obtient alors un perpetuum mobile



pessoa, le
En perdant le tempo de pion alors je suppose...


bin oui ! On peut difficilement tout avoir


ins4360, le
supper !  on peut ègalement obtenir un autre thème.

a)diag b) RN-->d5



solution du a

1...? Tc2 2...Rf5 Tc5 #

1...Rd5 Fc2 2...Rc6 Fe4#

solution du b

1...? Fc2 2...Rc6 Fe4 #

1...Rd5 Tc2 2...Rf5 Tc5#



oui ! Mieux vaut intituler le jumeau :

b) Apres la cle de a)


evidemment la situation est reversible


idée interessante bien que déjà très (trop ?) travaillée, mais il vaut mieux présenter ce theme en h#3, agrémenté de coups critiques.


Bravo Cyrus! Ca marche tres bien en aide 3# 2 solutions, sans jumeaux, et avec des modifications tres mineures


ins2929, le
essai Suffit-il par raport au dernier diagramme de déplacer RNe6 et RBf8?


ins2929, le
Désolé, oubliez. Nevermind.


il suffit de peu de choses pas d'ajout de materiel en tous cas


effectivement en mettant la Tour en c6 et le fou en h7 et le roi noir en d4 pour éviter les doublons.


ce qui est marrant, c'est que j'avais fait cette précision sur les coups critiques en toute généralité, sans penser qu'il était possible de réaliser effectivement ce thème directement à partir de cette position.


en tournant de 180 degres on peut mettre la T et le F a la bande, c'est un peu mieux



Ca vaut bien un diagramme !! 



aide#3



1.Re4! Tc8 2.Rd4! Fc7 3.Rc3 Fe5‡

1.Rd4! Fb8 2.Re4! Tc7 3.Rf4 Tc4‡



ins4360, le
remarque... ce theme indien est tres jolie mais ici on perd l'idee initial d'un jeu apparent,en effet la regle majeur des aides n'est-il pas de respecter l'ordre des coups? dans ce 3 coups l'interrogation peut se posser au premier ou deuxieme coups des noirs et donc pas valable pour moi.


Pardon ?? j'ai pas compris l'objection!


ins4360, le
l'objection! c'est que l'action peut se definir 1? Tc8 ou 1...Re4 Tc8 2.? et le point d'interrogation ne respecte plus l'ordre des coups.


Je ne suis pas sûr que ce point d'interrogation irrespectueux soit si grave. L'échange des coups de tempo est très sympathique.


La precision de l'ordre des coups .... ainsi que la precision des coups eux-memes... Est de rigueur pour les coups reellement joues, pas pour les coups potentiels


Les manques de coup d'attente dans les h3# s'accompagnent souvent de cette caracteristique.


ins4360, le
desolè excuser mon ignorance et merci pour ce detail.


Est-on arrive au bout ?? ou bien, peut-on encore progresser ?


@ bernarddelobel mon mail : echodiag(at)hotmail.com. Pourrait-on entrer en contact ?




© 2025 - France Echecs  | Utilisation des cookies  | Politique de confidentialité