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| Hou Yifan perd par forfait...à 5 secondes près par B***1934 le
[Aller à la fin] |
| Arbitrage | |
La nouvelle règle Fide risque de faire couler de l'encre, des larmes et ... du sang! Qu'en pensez-vous?
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La peine capitale pour la FIDE et les arbitres.
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Le réglement,c'est le réglement Avant l'heure,c'est pas l'heure;aprés l'heure,c'est plus l'heure...
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J'en pense que du bien evidemment
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On veut être sport, il faut en subir les conséquences En plus, à ce niveau, c'est impardonnable d'être en retard ...
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quand ce sera en dessous du centième, y'a une photo finish qui est prévue ?
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Je pense qu'il faut relativiser entre un joueur qui arrive régulièrement en retard pour des raisons psychologiques et un autre qui exceptionnallement a 2 minutes de retard pour x ou y raisons... (même chose pour la règle de téléphone portable mais là je pense que tout le monde est d'accord)
Ces règles ne font que tuer le jeu pour moi.
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c'est quoi la nouvelle regle? désolé, je ne suis pas les nouvelles échiqueennes
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quoiqu'il en soit il faut les mêmes règles pour tous , on ne va pas demander au joueur s'il était en retard pour des raisons psychologiques ou si c'était exceptionnel , on ne peut pas avoir le beurre l'argent du beurre et le cul de la crémière .
Je vois pas comment on peut relativiser avec le règlement chamalot , si on demande aux arbitres de juger si les joueurs ont de bonnes raisons d'être en retard ils ne sont pas sortis de l'auberge.
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Rien à voir avec le règlement sur les sonneries de portables ou autres qui sont une gêne réelle, alors que, jusqu'à preuve du contraire, le retard d'un joueur (ou joueuse, en l'occurrence) ne pénalise que lui-même !
Après plus d'un siècle sans problèmes, où l'on était forfait une heure après le début d'une partie, il a fallu qu'un gang d'arbitres tarés décrète ce nouveau règlement aussi absurde que liberticide.
Qu'on pense aux retards systématiques de Fischer dans le championnat du monde de 1972 à Reykjavik, à Nimzovitch prenant souvent un malin plaisir à se présenter 55 minutes après le début d'une ronde...dans la plus parfaite légalité. Ils doivent se retourner dans leur tombe.
La FIDE est vraiment dirigée par une bande de bureaucrates corrompus et incompétents.
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Oui elpancho, tu as raison, je voulais dire par là que la règle est trop stricte et complètement absurde pour quelqu'un qui serait en retard de deux minutes pour avoir mis plus de temps à garer sa voitures par exemple... Mais il est bien évident qu'il faut la même règle pour tous ! Et comme le dit nnnnnnnnn son retard le pénalise déjà a priori.
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j'en pense (salut Nadir) que l'organisateur (pas l'arbitre, qui ne pouvait rien faire) a raté l'occasion d'appliquer intelligemment le règlement. Pour rappel, le nouveau texte est :
6.6a Any player who arrives at the chessboard after the start of the session shall lose the game. Thus the default time is 0 minutes. The rules of a competition may specify otherwise.
(la mise en gras est de moi). C'est-à-dire, pour les anglophobes, qu'on est forfait si on n'est pas présent à la seconde où l'arbitre lance la ronde, sauf si l'organisateur s'est donné la peine d'écrire dans son règlement intérieur, par exemple, que les joueurs ont un certain temps, disons au hasard une heure, pour arriver. Je ne vois même rien qui s'oppose à dire dans le RI que l'arbitre a le droit de donner un délai supplémentaire.
Pour ceux qui n'ont pas suivi les épisodes de la série à suspense, la phrase en gras a été, d'après ce qui en a filtré, arrachée de haute lutte par le conseil des règles du jeu présidé par Geurt Gijssen. Ilyumzhinov, lui, n'en voulait pas. Si c'est pour qu'on ne l'utilise pas, c'est dommage...
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Ce ne devait pas être dans le règlement donc dans ce cas, la règle s'applique à la lettre.
Si tu arrives sur le quai de la gare 5 secondes après la fermeture des portes, tu as raté ton train, là, tu as raté ta partie ...
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@matendeux : ouais tu rates ton train car le train part. La partie reste en revanche non commencée alors que les deux joueurs ont a priori envie de jouer. Chercher l'erreur :)
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Le but des échecs, c'est quoi ?
Prendre du plaisir en jouant aux échecs, ou sauter sur quelques points zélos dès que l'adversaire arrive avec 5 secondes de retard ?
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on peut chipoter. "who arrives at the chessboard" au lancement de la ronde, sous entend qu'il y arrive pour la première fois. S'il était présent 5 minutes avant le lancement et décide d'aller aux toilettes 30 secondes avant le début et ne revient que quelques minutes après...
Savoir qu'un tournoi peut se jouer sur cette règle à la dernière ronde...
Un ami m'a souligné un injustice d'ailleurs: Si un des adversaires n'est pas là, sa pendule tourne (les Blancs automatiquement, et les Noirs, les Blancs ayant joué). Mais si les 2 adversaires sont absents, alors seuls les Blancs sont pénalisés par la pendule. Peut-être est-ce pour pallier cette injustice.
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Au tennis, au foot, au niveau professionnel sous-entend Quand un joueur ou une équipe arrive en retard, que se passe-t'il ? Le cas évoqué ici est celui d'une pro donc il faut comparer les sports au niveau professionnel.
Si l'article précise que l'organisateur, dans le règlement intérieur, peut déroger à cette règle, tant mieux, sinon, elle doit s'appliquer.
Peut-être que nos organisateurs vont toujours y déroger, sait-on jamais.
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Bis repetita Le non titré Ding Liren gagne la dernière partie à cause du retard de son adversaire et est sacré champion de Chine. www.europe-echecs.com/actualites/actualites-ding-liren-champion-de-chine-1871.html
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Vraiment du grand n'importe quoi ! Il doit être heureux, Ding Liren, de gagner un titre de champion de Chine de cette façon...
Si cette règle absurde persiste, on va bientôt voir employer n'importe quel moyen pour empêcher un adversaire d'être présent au début d'une ronde.
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heuuu je pense qu'il doit être fier quand même !! Il était bon avant-dernier au niveau élo de départ et il finit premier ! Ce n'est tout de même pas de sa faute si le règlement est débile... Un grand bravo à lui !
Heuuu... par contre je semble débarqué mais cette règle s'est généralisée????
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dans les gros tournois, oui... et en France, y'a des organisateurs qui l'appliquent déjà
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woozie pose la bonne question ! Le but est de s'amuser à la base, alors perdre ou gagner de cette façon...
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On parle d'echecs professionel Ils ne sont pas la pour s'amuser.
Si federer se raméne avec 5 secondes de retard à sa finale de Roland Garros d'aujourd'hui et qu'il répond qu'il est venu pour s'amuser,ca va pas faire sérieux...
5 secondes de retard,c'est impardonnable.Même une seconde de retard,c'est un manque de respect vis à vis des organisateurs...
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Et surtout les sponsors. Parce que tout tournoi a en règle général des sponsors. Ces derniers font leur pub aussi via la couverture médiatique. Or les photos ne sont prises que dans les premières minutes. Si les mecs ne sont pas là, il n'y a pas de photo.
De manière générale, je pense qu'il faut faire un choix.Soit on est un sport et dans ce cas la règle est juste. Soit on accepte qu'on ne sera jamais un "sport" et on oublie ces règles.
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à TrueMadness Je suis prêt à faire une vérification générale, et je suis sûr que tout le monde n'a pas sur sa montre la même heure à la seconde près. Entre un retard de quelques secondes dont personne ne se rend comte et un véritable retard de plusieurs minutes qui là peut (doit ?) être sanctionné, il y a quand même une différence ...
Quant aux autres sports, la ponctualité à la minute près est exigée en grande partie pour les (télé-)spectateurs qui ont payé leur place : pour les échecs, on les cherche encore (sauf grands événements genre championnat du monde)
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J'etais sarcastique Sanctionner un retard de quelques secondes,ça me parait grotesque.
Mais on pourra noter que dans les autres sports,les protagonistes n'arrivent jamais en retard.Je trouve ça dommage cette ponctualité desormais imposée,je trouve que ca rajoute du sel sur le plan psychologique d'arriver avec quelques minutes de retard aux echecs;par exemple,je me rappelle d'un tournoi ou je faisais exprés d'arriver avec deux minutes de retard à chaque ronde pour évacuer la pression de la partie et me mettre en de meilleures conditions.
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Une petite anecdote Lors du premier match Karpov-Kasparov de 1984-1985,Karpov avait décidé aprés quelques parties d'engager une guéguerre psychologique avec son rival en arrivant systématiquement en retard(1 à 3 minutes).
Pourquoi?Et bien parce que Kasparov,qui analysait jusque la les parties avec Karpov et était dans un esprit amical,avait décidé de durcir le match en refusant d'analyser et d'adresser la parole à Karpov.
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Si on ne peut être à l'heure... ... il suffit d'être en avance.
Il y en a dans le lot qui se prétendent des professionnels. La moindre des choses pour ces gugusses est de respecter:
1- l'organisateur
2- le public
3- leur adversaire
Dans les jeux du cique, on n'admettrait jamais qu'un footballeur arrive sur le terrain après le coup d'envoi.
Dans les vrais "sports" pro (NBA, NFL, NHL) où ce sont les spectateurs et les sponsors (et non les contribuables comme pour les jeux du cirque en Europe) qui paient les acteurs, ce genre de comportement (retard) ne serait pas sanctionner par la simple perte de partie mais par un licenciement immédiat. Et dans ce cas le "sportif" n'aurait aucune chance de revoir une ébauche de copie de contrat futur.
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@lefouduroi Pourquoi insulter les joueurs de Gugusses ? Déjà le jeune champion de chine est étudiant et n'est donc pas un odieu professionnel gugusse ! En tant que spectateur j'aurais trouvé cela très déplaisant d'assister a ce genre de spectacle affligeant . On a pas forcément les moyens de loger a 50 mètres du tournoi ( lorsque on la chance d'y trouver un hôtel )... Quand tu vois certains ReR qui ont systématiquement du retard à cause d'incidents technique ou voyageur je suis parfois obligé de prévoir large afin d'arriver alors au boulot et bien sur je me retrouve 2 heures en avance ! Comme souvent lorsque on prévoit large , aucun incident n'arrive ... J'espère que le jour ou vous arriverez avec 5 secondes de retard a votre partie du championnat de Paris et après avoir traversé tout Paris pour jouer une belle partie vous vous prendrez un point par forfait que l'on puisse rire de vous ! Imaginons Federer arriver aujourd'hui avec 5 secondes de retard sur le court laissant Soderling l'emporter sans jouer le match ... On verrait les télévisions et les spectateurs avec le sourire je présume ?
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Aucune chance que je joue un jour à Paris. Et il n'y a pas que Paris au monde (heureusement)!!
J'appelle "gugusses" des gens qui se prétendent professionnels et qui ne sont pas capables de respecter les règles. Un vrai pro se comporte en pro.
En plus le champion de Chine, il l'est justement car il était à l'heure lui. Ce n'est pas un gugusse.
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inversons les roles Que diriez-vous si l'organisateur qui a la clé de la salle du tournoi auquel vous jouez, ou bien si l'arbitre arrivait avec 55 minutes de retard........?
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@wormsattack: l'analogie est fallacieuse. L'organisateur a une responsabilité envers tout le monde. Le joueur en retard est pénalisé par sa pendule qui tourne et ne fait ch--- personne.
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ref polgara bah, le professionnel pas là à l'heure, ça fait peut-être ch...l'organisateur, ses éventuels partenaires, l'arbitre, les éventuels spectateurs etc.....Celui qui se prétend professionnel a une responsabilité aussi vis à vis de certains....
Par contre, le simple amateur effectivement ne fait ch.. personne en retard sauf peut-être son adversaire qui va se demander s'il va jouer aux échecs aujourd'hui, attendre, ne sachant pas s'il faut patienter à sa place ou se promener etc....
Mais bon, cette règle est quand même parfaitement inadaptée aux amateurs que nous sommes; parce que justement nous ne sommes qu'amateurs. Mais pour les pros dans les grands événements, je dis oui!
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je suis naïf alors Je pensais que même les professionnels jouaient pour s'amuser, surtout les jeunes :p
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comparer les echecs avec le foot, le basket..etc vraiment aucun intérets... donc on va s'offusquer de pas avoir de douches par ce que les joueurs de foot ont des douches dans leurs vestiaires ? on va raler par ce qu'on n'a pas de ravitaillement compris dans le prix de l'inscription avec oranges, boissons energétiques, pains d'epices comme dans les courses à pied ?
Le jour où nos pros gagnerons correctement leur vie comme les sportifs pro peut etre qu'on pourra commencer à faire ce genre de comparaisons...
Chaque sport/activité a ses spécificités, chez nous la possibilité d'arriver "en retard" et donc de gérer comme on veut notre temps à toujours été dans les "coutumes" du jeu. Je vois pas en quoi cela perturbe le jeu, surtout quand l'application de cette regle en devient aussi grotesque comme cet épisode avec la chinoise. Bientôt on n'aura meme plus le droit de se lever pendant la partie ou d'aller s'acheter un mars à la buvette par ce que on a jamais vu un joueur de foot "faire une pause" pendant que l'adversaire à la balle...
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LOL Et y a toujours un arbitre pour venir défendre sa nouvelle règle chérie ;o)))
Euh... ah oui: on vous avait prévenu y a quelques mois... mais y en a qui lisent pas, réveil difficile tout ça , mal à la tête, etc...
Dcax, quoi c'était mieux avant ...?
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lol Peut-être que si les extra-terrestres avaient relaché Kirsan 5 sec avant d'atterir, on en serait pas là...:o)
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Je suis pour et contre cette règle (quel superbe opinion ^^)
Je m'explique :
Pour car au niveau pro, aucun sport n'admet du retard. Pourquoi les échecs l'admettrai ?
Contre car la moindre des politesse, c'est d'être à l'heure, sans qu'aucune règle ne vous y force.
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@Truemadness @Lefouduroi @Wormsattack @Kalex68 Je rejoins Mazorov: La comparaison avec le tennis ou le football est totalement inadaptée avec les échecs: le jour où on gagnera aux échecs autant d'argent (que ça soit les PROs ou les amateurs) qu'au tennis ou au football on pourra se permettre d'imposer de telles règles mais pour le moment je vois pas trop l'intérêt d'autant plus que la presse ne se bouscule pas pour nous prendre en photo, même si t'es à l'heure ou en avance d'ailleurs...
Puis d'un point de vue purement pratique aussi: l'argument de zorglub est bien trouvé: tous les joueurs d'échecs viennent en transport en commun (soumis à de nombreux aléas techniques), Federer lieu a un chauffeur particulier, plus facile d'arriver à l'heure...!
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D'accord avec Brunico, C'est super inquiétant ce "durcissement" cette tolérance zéro que je constate de plus en plus parmi certains joueurs d'échecs.,-(
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ref brunico Oui mais c'est parce que j'ai pas de chauffeur moi non plus que je prends des précautions pour aller à mon boulot loin de chez moi lui aussi :) Et je ne gagne surement pas plus qu'un bon GMI aux échecs !
Ce Chinois arrivé en retard est quand même incroyable. Il connaissait cette règle, qu'elle soit stupide ou pas, et ne prend pas ses précautions.....
Concernant le peu d'argent aux échecs, on tourne en rond là. Faudra bien être très rigoureux s'il y en a beaucoup un jour (rêvons un peu). Autant chercher à l'être maintenant. On ne sait jamais.....Mais si on permet un comportement d'amateurs à nos pros, alors restons pauvres.... et c'est peut-être bien ainsi si ça se trouve.
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Bien vu dans prendre le truc dans le sens inverse :-) !
Mais non je suis pas d'accord avec ça lol: on fait déjà des efforts pour les médias et ils viennent pas plus (style la multiplication des cadences rapides)... S'ils venaient on pourrait en faire même 10 fois plus d'effort pour eux mais faut pas rêver. T'inquiète pas: on s'y adaptera si y'a un jour 10 fois plus d'argent :-)
Moi personnellement j'ai le droit d'arriver 5 min en retard au boulot du moment que je rattrape le soir...Pas toi :-) ?
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eh eh Je peux pas être en retard au boulot. (horaires stricts!).
Le système actuel permet quand même à un organisateur, sauf erreur de ma part, de ne pas donner partie perdue au retardataire en adaptant le règlement de son tournoi.
C'est quand même bien je trouve. Celui qui veut être rigide peut l'être. Celui qui veut être plus souple ou qui n'est pas embêté par d'éventuels retards peut le rester je crois.
Après, à chacun d'aller ou il veut :)
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ps pour les médias C'est justement parce que les médias ne viennent pas beaucoup nous voir qu'il faut être rigoureux.
On peut imaginer le truc suivant, avec une télé (locale?) qui vient faire l'ouverture d'une ronde d'un championnat. Le journaliste demande pourquoi il n'y a personne à telle place. Il va surement arriver dans l'heure qui suit (espérons....)!
Le temps d'en discuter deux minutes, de se retourner et le journaliste de demander pourquoi la table juste derrière est vide? Ah, ils viennent de faire nulle etc.......
Çà ferait bel effet si ça arrivait! hum hum! Et si ça arrivait devant un élu, un sponsor? etc.........
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dans n'importe quelle autre compétition quand un joueur se conduit mal, il est suspendu.
Aux échecs, on l'accueille les bras ouverts dans le tournois suivant.
Il se passe dans les tournois d'échecs des choses bien plus choquantes pour des éventuels élus ou sponsors que des outrages de quelques secondes à arbitres maniaques :
qu'ils aillent de faire cuire des oeufs coq si c'est leur truc le chronomètre...
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(coq, c'est pour la tendance poulet)
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Cet "incroyable Chinois arrivé en retard"
se trouve être une Chinoise (incidemment la future meilleure joueuse du monde). Qui en outre jouait un tournoi d'hommes. Quelle honte ! Il faut y mettre bon ordre. La déshabiller, par exemple. Sans doute la prochaine étape pour nos arbitres robespierristes.
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ref erony Je crois que t'as trouvé la solution pour faire venir les médias :)
Faudrait que la Fide abandonne cette règle de partie perdue pour retard....A la place, condamner les retardataires à jouer .......nus !!!!!
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ah non si on veut être pro et faire plaisir aux sponsors, faut faire jouer tout le monde en combinaison jaked :)
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Correction ! Le non titré Ding Liren gagne la dernière partie à cause du retard de son adversaire et est sacré champion de Chine. www.europe-echecs.com/actualites/actualites-ding-liren-champion-de-chine-1871.html et non pas uniquement Hou Yifan.
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Tu ne crois pas si bien dire wormsattacks. Le cas s'est présenté dans un tournoi des années vingt. C'était le mexicain Eugenio Torre, je cite de mémoire, qui s'était présenté nu pour jouer sa partie contre Tartacover.
Après avoir été "rhabillé" par l'arbitre, il s'est présenté nu pour la deuxième fois, permettant à Tartacover (qui n'en ratait pas une !)de déclarer : "La troisième fois, je réclame la nulle !".
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ref nnnnnnn Excellent, je connaissais pas cette anecdote :)
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Je me suis trompé ! C'était Carlos Torre, et non pas pas Eugenio. Je viens de vérifier...
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Eugenio Torre c'est le GMI philippin, qui n'est pas exhibitionniste, à ma connaissance.
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Non nnn Ce n'était pas Torre, c'était un dénommé Friedman.
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Tu es sûr, erony ? Je sais que Carlos Torre souffrait de troubles mentaux, et a interrompu une carrière prometteuse (son gain contre Lasker, le moulinet...). Tu as peut-être raison...
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On trouve tout sur FE Enghiennois le 04-11-2007 à 11:53:08 : Lu sur Maroc-échecs
« Voici une des aventures échiquéennes de Tartakover : à Lodz en 1938 [...] le jour où Tartakover devait rencontrer un maître polonais nommé Friedman, ce dernier ne se présenta pas au moment de commencer la ronde. Un quart d’heure après, à la stupeur générale, il se présenta tout nu dans la salle de tournoi. On s’empresse au milieu de l’hilarité de tous de le faire disparaître. Le calme renaît... lorsque 20 minutes plus tard, Friedman revient dans la même tenue. Nouvel affolement et Tartakover de dire laconiquement ; si cela se produit encore, j’exigerai la nullité, la même position s’étant présentée 3 fois !!! »
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Quelle jolie réaction de Tartacover,-)
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OK, erony J'étais persuadé que c'était le mexicain Carlos Torre, dans le rôle de l'exhibitionniste.
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Oui Mik et nnn
Tarta"caviar" était une sorte de Guitry des échecs.
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Mysoginie en moins, j'espère ,-)
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Sur la misogynie une citation de Sacha Guitry : "Je suis contre les femmes, tout contre."
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Tarta couvert n'etait pas nu lui ! (ceci etait un message de la federation française des jeux de mots pourris (Gloire a toi Laurent Ruquier notre grand gourou))
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Comme Daik Redde Cæsari quæ sunt Cæsaris : d'aucuns vilipendent les arbitres pour cette nouvelle règle qu'on doit en réalité à la folie du président de la FIDE enfermé dans sa tour d'ivoire. Il faudrait au contraire les remercier d'avoir réussi à obtenir la dernière phrase de l'article qui permet aux règlements de tournoi de spécifier autre chose.
En ce qui me concerne, tous les tournois que j'arbitrerai du 1er juillet 2009 au 30 juin 2012 comporteront "autre chose" dans le règlement (et si cela messied à un organisateur, il reste libre de chercher un autre arbitre).
Pour les amateurs, cette règle est dénuée de sens et inapplicable. Par exemple, vue l'imprévisibilité des transports en commun, j'imagine bien le carnage dans un tournoi comme le championnat de Paris. Il y aurait une partie sur trois qui serait forfait, cela deviendrait une parodie de tournoi.
Pour les professionnels, c'est se tromper de cible, comme d'ailleurs toutes les politiques de "tolérance zéro" qui sont invariablement synonymes d'"intelligence zéro". Vous (organisateur générique) ne voulez pas que vos professionnels soient en retard aux rondes de votre tournoi ? Allez les voir avant le tournoi et expliquez-leur vos contraintes, entre adultes raisonnables. Ils ne vont probablement pas mordre la main qui les nourrit. Si vraiment ils ne sont pas capables d'être à l'heure, inscrivez une clause qui diminue leur prix à chaque retard. Non seulement cela sera plus efficace, puisque vous taperez là où ça fait vraiment mal (qu'est-ce qu'ils s'en foutent de perdre une partie par forfait s'ils sont payés, ça ne leur coûte même pas un point Elo) mais vous ne priverez pas le public de parties qu'il a envie de voir.
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Entre parenthèses, Johaquimov a beaucoup de chance que je n'applique pas cette règle par anticipation... je me comprends...
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@ThL Tous les arbitres ne sont malheureusement pas aussi travailleurs que toi :)
Te serait-il possible (toi ou un arbitre compétent de la Fédé... oups...) de mettre à disposition un autre chose "déjà écrit"... ça aiderait des feignasses comme on a pu en voir à ce championnat en Chine...
Dcax, ok, ça servira à rien, mais on pourra avoir bonne conscience...
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@Thl, Voilà ce qui s'appelle argumenter !,-)
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ThL c'est toi qui en a de la chance, parce que le jour ou tu essaye de m'appliquer ce réglement, tu pourras dire adieu a ton petit corps chétif :D
Je vote contre cette régle stupide (même si on me demande pas mon vote) déja que certains ont peu de temps pour jour, si en plus il faut leur imposer une marge de precaution pour palier aux éventuels pépins (genre transport en communs recalcitrants ou attaque de talibans récidivistes), ça va en rebutter plus d'un (moi le premier) .
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Une bonne de Sacha Guitry "Ma femme et moi, on a vécu heureux pendant 25 ans...et puis on s'est rencontré."
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Du coup le champion de Chine est un non titré de 16ans qui gagne la derniere ronde parce que son adversaire (un 2635) s'est pas pointé a temps
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je pense que bientôt on va organiser des départages au 100m.
(je suis sûr qu'il y aurait des abrutis pour le faire appliquer si c'était réglementaire)
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@kaktus Dis pas ça malheureux! j'en vois déjà qui ont commencé à s'entraîner !
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A Joaquim
Chétif, chétif... J' ai rencontré ThL il y a un ou deux ans, et il ne m'a nullement paru "chétif". Mais peut-être êtes-vous vous-même nanti d'une constitution stallonienne ou schwarzeneggérienne ?
Assez d'accord avec le reste de votre intervention.
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Concernant Hou Yifan Elle était dans la salle de jeu,elle avait remplie sa feuille de partie,mais elle n'était pas assise à la table de jeu à 14H00 précise...elle n'est arrivée que 5 secondes plus tard.
C'est une application du réglement débile,n'ayons pas peur des mots.
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tout a fait
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Ouah truc de fou, de la folie je savais pas qu'elle etait dans la salle et avait rempli sa feuille
je sais pas si je suis pour ou contre ce reglement strict mais dans ce cas precis c'est clairement abusé, mince moi qui suis etourdi je serais aux WC qd l'arbitre lancera la ronde et je perdrais ? alors que la feuille sera remplie et tout ... c'est etrange tout ca.
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En tout cas La communauté des joueurs d'échecs doit une fière chandelle à la commission d'arbitres dirigée par Geurt Gijssen, qui a réussi à imposer une phrase cruciale à la fin de ce règlement débile.
Cet ajout, arraché de haute lutte contre l'avis du despote mal éclairé faisant fonction de président de la FIDE, permet à l'organisateur, lui et seulement lui, pas l'arbitre, de neutraliser la disposition principale qui fait débat : la perte immédiate en cas d'absence au début d'une partie.
Référence aux interventions de Daik et ThL plus haut dans ce fil.
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eh bah dis donc la feuille était remplie, donc elle est pas en retard.....!
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on va faire le départ de chaque ronde dans les starting blocks. Faudra penser à chercher des nouveaux annonceurs pour EE, entre 2 pubs pour le damier ou variantes: Apres le starting out the sicilian de Emms, le starting block de Usain Bolt...
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lol tu vas voir 14 des joueurs jouer leur 1er coup et se lever aller chercher un the ou cafe ou sandwich car ils ont pas osé le faire avant :)
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je voulais dire 1 quart des joueurs
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Le comité d'organisation du Championnat de Paris anticipant une situatin ingérable, a décidé d'inclure un article dans son règlement intérieur mettant la limite du forfait à une heure apès l'horaire officiel du début des parties, sans changement par rapport aux règles actuelles donc...
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quel malin ce BNa :) Voici une campagne de promotion ces chts de Paris habilement menée :)
On m'aurait autorisé à prendre une licence pour jouer dans les compétitions fédérales (je croyais naïvement que c'était le but d'une prise de licence à la base), je les aurais fait tiens :)
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Bravo au comité d'organisation du Championnat de Paris. Si c'est le cas, je vais donc bien le faire.
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Sage décision, BNa
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petite question ! est-ce que la chinoise a perdu des points élos dans cette affaire? Il me semble que oui. Qu'en est-il alors dans les tournois?
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Heureusement que certains organisateurs ne suivent pas aveuglément les réglements absurdes conseillés par la FIDE.
Dorénavant avant de s'inscrire à un tournoi, il faudra bien lire le réglement à l'avance, car pour ma part en tant que simple amateur, il est hors de question que je participe à un tournoi avec des règles aussi débiles!
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@Kaktus: rien ne t'empêche de prendre une licence non?
C'est amusant grâce à cette nouvelle règle, ne ne changeant rien (soit en autorisant un retard d'1h) on donne une impression de changement.
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ref michel74 oui, payer une licence alors qu'on m'a interdit de jouer en compétition..
Rien ne m'empêche de faire un don également :)
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Interdit de jouer en compétition, kaktus ? Quelle est l'histoire ? Je ne suis pas au courant (aware comme dirait J.C. Vandamme).
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euh , where ? comme dirait papi brossard ...
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voir croisement avec autre post j'ai commis une grande faute, j'ai déménagé :)
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Interdire de jouer en compétition pour un déménagement??? Qu'il y ait eu des problèmes de club et par conséquent une embrouille pour la compétition par équipe, je puis à la rigueur le comprednre. Mais radier??? Tu devrais indiquer le lien vers le fil du post auquel tu fais référence.
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@Michel74 J'ai retrouvé le fil dans la rubrique Arbitrages au mois de janvier. C'est une histoire surréaliste de licence entre la France et la Suisse dont kaktus fait les frais, malheureusement.
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J'ai retrouvé aussi. Je retiens que l'ami Kaktus pourra jouer l'an prochain par équipe, grâce à ce post de poutitechate.
"En ce qui concerne les règles générales applicables aux compétitions fédérales, elles existent depuis des lustres et ont même été assouplies en 2007, puisqu'un joueur qui n'a pas participé à des compétitions par équipe lors de la saison précédente n'est plus désormais considéré comme muté."
Par ailleurs, tu aurais pu demander un papier auprès de ton ancien club.
Cette paperasserie est ridicule. Et il serait temps que ces règles qui existent depuis des lustres soient dépoussiérées.
Cela sent la naphtaline tout cela.
La saison est presque terminée.
Ce problème ne concernait que la compétition par équipe. Et tu n'es pas radié.
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j'ai jamais dit que 'on m'avait radié après un déménagement précipité, et un trimestre d'adaptation, j'ai demandé l'autorisation de jouer en équipe (car moi, contrairement à toi d'après ce que j'ai compris de tes différentes interventions, j'aime jouer en équipe :).
Clairement, pour de bonnes ou de mauvaises raisons, je m'en fous, ma demande n'a même pas été examinée.
point.
Après, je ne vais pas payer une adhésion juste pour participer à un tournoi, aussi intéressant soit-il..
Je préfère me payer une semaine de bateau ou de musique pour le même prix :)
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@Kaktus: Tu fais erreur. J'aime beaucoup jouer en équipe. J'ai au moins un témoin sur ce forum. (Cette saison, je suis le recordman de mon club en nombre de participations.).
En tant que capitaine, j'ai été amené à constater que ce n'est pas le cas de tout le monde. Par ailleurs, si certaines compétitions ont un sens, d'autres sont tirées par les cheveux et par ricochet font perdre l'intérêt des autres. Quand des joueurs ne savent pas pour quelle compétition ils jouent? son enjeu? Ou quand on me répond "je ne sais pas ce que je vais faire ce week-end, je te réponds vendredi (pour un match qui se tient vendredi). Force est de constater qu'il y a un problème.
Certaines compétitions qui n'ont d'autres objets de faire jouer les amateurs engagent les clubs et non les joueurs. Il y a un problème à la base.
Par ailleurs, les échecs ne sont pas qu'un jeu par équipe. Je constate une disproportion totalement artificielle. De nombreux amateurs adultes Français ne se sentent pas à l'aise ni par la compétition par équipes ni d'être entièrement dépendant de leur club pour pouvoir jouer. En tant que responsable de club, je ne trouve pas ce système, sain. La ligue d'IdF devrait s'attaquer à ce problème en instituant un championnat individuel en cadence lente (une vraie cadence lente!). Au lieu de cela on ajoute une énième couche au mille feuilles avec du critérium Blitz.
D'une part, cela ne fera pas venir les gens au club. (D'ailleurs, C'est le rôle des clubs de se montrer un peu attractif). De l'autre, le blitz étant assez facile à mettre en place, je suis
très sceptique sur l'intérêt de la chose.
Un grand chantier serait pour la Fédération et pour les Ligues de donner de bonnes conditions pour qu'il y ait un public d'amateurs adultes. Cela passe par offrir la possibilité de compétitions individuelles même quand on est entré dans la vie active. Tout le monde serait gagnant dans l'affaire.
Les principaux intéressés
La Fédération accroîtrait ses licenciés.
Cela favoriserait l'instauration d'un tissu professionnel un peu moins précaire.
les clubs pourraient se concentrer sur leur activité fondamentales au lieu de se disperser dans la gestion de compétitions subalternes.
On en est loin puisque même les plus motivés dont tu fais partis se voient mettre des bâtons dans les roues pour des points règlementaires qui ne passionnent que les obsédés des articles. Je note au passage qu'il n'interviennent pas sur le fil récent dédié aux mutations. L'explication du pourquoi du comment m'aurait intéressé. Rigolade en perspective!
Effectivement, tu avais employé le terme d'"interdit de compétitions" et non radiés.
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Bienseance QWERTY => pas d'accents, desole!
J'arrive un peu en retard (ouf, ce n'est pas une partie d'echecs ;), mais a mon humble avis, il y a une deuxieme personne penalise par le retard d'un joueur: son adversaire.
Je dois etre psychologiquement fragile, mais j'ai eu (rarement, les joueurs d'echecs sont en general des gens courtois) des adversaires arrivant en retard et SANS S'EXCUSER. Pas 5" de retard, hein, un vrai retard, genre 10'. Et moi, ca me gene, ca me trouble, ca m'enerve... Je ne comprendrais jamais les joueurs qui veulent jouer sur l'aspect psychologique extra-echiqueen (essayer de surprendre par son jeu, ok)...
Mais oui, penaliser quelqu'un pour 5" est ridicule! Ce n'est pas un retard.
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