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| Kiss The Queen - Partie Majoritaire par Po***ra*6692 le
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| Problèmes | |
Je propose de faire une PM sur cette variante intéressante.
les règles sont explicitées sur EE.
Annoncez votre camp et c'est parti! Essayons de partager nos analyses, de montrer les pièges tactiques (pas toujours faciles à voir) etc. Bonne partie à tous.
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:-) Je joue avec les blancs, 1.Cf3
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Blancs aussi 1.ç4, envie de pudding moi.
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Blancs c4
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e4
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ouais..encore un jeu ou on finit par se faire baiser!
e4 quand même :-)
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avec les blancs
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c4 !
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3 votes pour 1.c4, validons!
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b'alors,personne pour faire les Noirs par ici?Bon tant pis,je retourne ma veste et je propose de valider dès qu'il y a deux propositions semblables,histoire d'accélérer. 1...c5!
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Allez histoire de débloquer la situation, je prends les noirs également et je valide 1... c5.
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2.Cf3 (1 vote)
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2.Cf3 (2 votes)
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et de 3 pour Cf3
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Allez, je prends les noirs : 2....Cf6. Vais potasser les règles ;-)
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NB: Dame fait échec Je viens de remarquer que le coup Da4+(Da5+) ou Dh5+(Dh4+) que l'on joue très souvent dans les ouvertures et le plus souvent perdant car la Dame est déshabillée. Ainsi 1.d4 d5 2.c4 dc 3.Da4+?? b5 0-1(baiser) ou encore 1.e4 f5!? 2.ef d6 3.Dh5+?? g6 1-0.
NB2: le mat de l'idiot, le plus rapide aux échecs est par contre possible car le mat prime sur le baiser: 1.g4 e6 2.f4 Dh4 mat.
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NB3: 1.e4 e5 2.Dh5 Re7 3.Dxe5 mat ...et non! car Re6(f6-d6) donne le baiser!
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je dis des bêtises car le pion e4 habille la Dame (j'ai confondu habillage et défense)
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En fait, c'est beaucoup plus désorientant que le FRC ! Et l'avantage, c'est que rybka doit rester au placard.
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Ref polgara Comme le mat prime sur le baiser, même 1 e3 e5 2 Dh5 ?? Re7 ??? 3 Dxe5 mat (R~6 baiser interdit).
Bien sûr, 2... g6 baiser 0-1, ou même 2... g5, 2... h6 ou 2... Ch6 (pas besoin de menacer la dame nue pour lui donner le fatal baiser). En revanche, la règle "il est interdit de sacrifier sa dame" interdit de donner le baiser avec la dame adverse...
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Curieux En fait, il semble que ce n'est pas le mat qui prime mais que la règle est bien "il est interdit de sacrifier sa dame".
Ca se voit sur le quatrième exemple :
Ivantchouk dit que b3 mat est illégal car le pion est cloué (sur la dame).
En revanche, dans l'exemple qui suit, le mat du berger est possible car la dame est protégée par le fou, donc elle ne se "sacrifie" pas.
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En fait Si je fais la compilation des différents exemples, je crois que :
Le mat prime sur le baiser (exemple du mat du berger où la dame n'est pas, hum, "baisée")
Le baiser, donné par le roi, prime sur l'échec (dernier exemple avant l'addendum)
L'échec prime sur le baiser donné par une autre unité que le roi. (même exemple avec le roi en b8)
La dame ne peut pas se sacrifier sur une pièce adverse même pour mater (exemple ci-dessus ou l'exemple avec l'échec double).
La dame peut se "sacrifier" sur le roi adverse si elle est protégée (cas du mat du berger, Rxf7 illégal ou dernier cas avant l'addendum qui montre que Db5+ est légal et donne échec).
Je crois que c'est cela, n'hésitez pas à me contredire si vous pensez que je me trompe.
Et je ne trouve pas ces règles de préséance très logiques.
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Je soliloque Et je rectifie "je ne trouve pas ces règles de préséance très naturelles", il n'est pas question de logique, les règles étant telles qu'on les définit.
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dans le cas de "1.b3 mat": il faut considérer l'échec à la Dame comme l'échec au Roi. Donc b3 est bien impossible.
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Oui mais comme dans le cas du mat du berger ou du Db5+ (dernier exemple avant l'addendum), ce n'est pas si simple que "échec à la dame = échec au roi".
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échec à la dame=échec au roi sauf dans le cas particulier D vs R.
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pessoa pour baiser, un roi doit se mettre en échec !
sinon ce n'est pas un roi, c'est un moine !
2...Cf6
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(2...Cf6 1 vote)
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plusieurs avec celui d'alobert
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en effet, donc 2...Cf6 validé. 3.d4(1 vote)
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d4
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Donc 1.c4 c5 2.Cf3 Cf6 3.d4, Trait aux Noirs.
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3...e6
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Bah 3... cxd4 (idée 4 Cxd4 e5 et le cavalier est cloué).
Je me trompe ?
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Ah oui je me trompe même trois coups à l'aveugle j'ai du mal.
3... cxd4 quand même, hein. Ca ouvre plus moins des lignes sur la dame blanche...
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Voui, 3....cxd4
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3...cxd4 validé. 4.Cxd4(1 vote)
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4.Cxd4(2 votes)
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validé donc.
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4... e5 mine de rien, j'ai l'impression qu'une dame peut rapidement se retrouvée nue et gare au bisou !
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4...Cc6
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4....Cc6
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4...Cc6 , validé!
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5.CxC (1vote) 5.Cxc6- (le "+" c'est pour le Roi, alors je prends le "-" pour la Dame)
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5.CxC (2votes)
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pas besoin de vote: dxc6 est impossible et un coup de Dame laisserait les Noirs avec une pièce de moins. Donc 5...bxc6 peut être validé si personne n'y voit d'objection.
6.Cc3 (1 vote)
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Cc3 (pour le moment, je ne sers vraiment aps à gd chose) ;-)
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Cc3 validé donc 1.c4 c5 2.Cf3 Cf6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cc6 5.Cxc6 bxc6 6.Cc3, trait aux Noirs.
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6....d5
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6...g6
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6... g6 (2 votes) j'aime pas trop 6... d5 à cause de 7 cxd5 cxd5 8 e4 (le pion est cloué) même si ce n'est pas clair finalement
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OK pour 6....g6 !
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7.g3 on a loupé un thème intéressant: 6.Fd2!? menaçant Fa5 1-0, car Dxa5 est puni par b4 (baiser). Ce qui pouvait être contré par Fa6, habillant la venue de la Dame en a5.
7.g3 (1 vote)
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Oui ! Cette variante du jeu est plus riche qu'il n'y paraît !
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trait aux noir Tombé ?!
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Trait aux noirs ? 'bsolument pas, pour l'instant c'est trait aux blancs, on attend la confirmation ou l'infirmation de 7 g3.
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g3
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Bon, les blancs, vous dormez ?
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Euh 7 g3 validé pour le coup (2 votes)
Donc je suggère 7... Fg7
C'est pas très original mais au moins ça doit être sain.
Il n'est quand même pas évident de sortir la dame dans cette variante, donc il faudra sûrement un peu d'imagination pour compléter le développement.
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OK pour 7....Fg7 Les choses sérieuses ne sont que différées ;-)
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8.Fg2 (1) simple.
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8.Fg2
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8.Fg2 validé donc.
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allez, allez! Trait aux noirs! Sur un forum, on appelle cela un "up" déguisé ;)
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0-0
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0-0 aussi
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8...00 validé.
9.00 (1 vote)
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rappel 1.c4 c5 2.Cf3 Cf6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cc6 5.Cxc6 bxc6 6.Cc3 g6 7.g3 Fg7 8.Fg2 0-0 9.0-0 ---
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9.Fxc6
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oups en effet! Du mal à me faire aux joies tactiques de cette variante.
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Eh ben, on ne peut plus prendre quelques jours de vacances tranquillement ;-)
Bon, 9....Tb8 semble forcé.
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9.Fc6 n'est pas validé, à moins que je ne puisse reprendre mon coup et voter pour celui-ci, si cela ne dérange pas les noirs.
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Ben non, 9.Fxc6 est le bon coup Moi, ça m'intéresse de continuer la partie même ainsi, histoire de cerner mieux cette drôle de variante. Mais elle ne soulève pas l'enthousiasme, on dirait...
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Oui Je valide Fxc6, pas de problème. Et du coup, je valide aussi Tb8. Trait aux blancs.
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Un p'tit diagramme 
Aux blancs d ejouer.
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10.Fg2 (1) bêtement, car 10.Tb1 ou 10.b3 ne me plaisent guère. Et les menaces Txb2 sur un départ du fou et D bouge (en c7 par ex) ne me plaisent guère.
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rien ne me plaît guère en fait (disque rayé)
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Erreur de diagramme Le diagramme fait comme si le 9e coup blanc avait été O-O ET Fxc6.
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arf donc 10.0-0 (1) pour moi, ce qui fait le diagramme avec trait aux noirs si 1.0-0 est validé.
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Ah oui désolé Euh, on commence à manquer de combattant pour cette PM.
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