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| Match Topalov-Kamsky par ins4318 le
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Il commence déjà mardi ! Quel est votre pronostic ?
Huit parties, c'est trop peu, je trouve. Topalov sera sûrement blindé dans sa préparation et son jeu d'attaque est parfois irrésistible. Kamsky a pour lui une énorme expérience en matches de haut niveau et une grande pugnacité en défense. Les deux sont jusqu'au-boutistes.
On connaît les secondants de Topalov mais pas ceux de Kamsky (peut-être Sutovsky ? Ce serait bien pour rafraîchir les vieilles ouvertures de Kamsky).
Je vois Topalov gagner mais je préfère le jeu de Kamsky.
Et vous ?
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5-3 pour topa ! 2 victoires assez tôt pour topa et 6 nulles...
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Kamsky n'a aucune chance ;o) Il joue à Sofia, dans l'antre du loup...
Nouvelles suspicions de triche dans l'air ?
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4.5-3.5 pour Kamsky Je sens qu'au contraire, on va commencer par quelques nulles et finir par des victoires de part et d'autre.
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Je doute que Kamsky puisse gagner une seule partie. Victoire de Topalov par au moins +1
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Victoire de Kamsky
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Kamsky
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quelques pronostics réalistes et quelques pronostics... courageux.
Je vous laisse deviner lesquels...
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100 points dans la vue quand même
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J'ai lu quelque part que Ponomariov avait aussi travaillé pour Kamsky. Avec Sutovky et Ponomariov, ça ferait une bonne équipe de secondants. Mais en effet le match est bien court pour permettre des ajustements.
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Topalov c'est solide, très solide. 1er au classement, un préparation digne de G Kasparov. On risque de bouffer de l'Espagnole et de la Grunfeld dans ce match.
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c'est trop facile de pronostiquer le favori ^^ allez Kamsky !
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Topalov bien sur ! Je dirais 4.5-3.5 pour Topi !:)
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d'accord avec polgara un nombre aussi limité de partie va clairement favoriser le joueur le mieux preparé,a savoir topalov.Kamsky a beau avoir des nerfs meilleurs,je doute que cela lui profite réelement,encore une fois a cause du format du match... 5-3 pour topalov donc
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3 victoires pour Topa Je trouve que 8 parties, c'est très court, et beaucoup de choses peuvent arriver. Mais Topalov est une classe au-dessus de Kamsky en ce moment.
Et à tout hasard, je vous rappelle que Gelfand a sorti Kamsky sur le score sans appel de 3,5-1,5 (+2 sur 5 parties) en 2007. Et je ne crois pas que ce dernier ait énormément progressé depuis...
Alors je prédis un +3 pour Topa, et le match finira au bout de 7 parties, soit un 5-2 pour Topalov. Alternativement, s'il se contente de la nulle à la dernière partie, ça sera un +2 avec 4,5-2,5.
Je sais, c'est sévère, mais encore une fois, il n'y a pas grand monde qui ait une préparation aussi affutée que Topalov.
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Un duel de 1.d4 ?
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Pour répondre à Alobert, du tac au tac, je dirais que je préfère le jeu de Topalov, mais je vois Kamky l'emporter.
Il a des nerfs d'acier, et un jeu de contre redoutable.C'est l'archétype de l'adversaire pénible pour un attaquant ...
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Kamsky Blanc: 1.e4 et réponses probables de Topi: 1...e5 (espagnole) ou 1...c5 (sicilienne najorf)
Topi Blanc: 1.d4 et réponse plus que probable Kamsky 1...Cf6 Grunfeld (variante sokolsky, grandes lignes?); sur 1.e4, je parie fortement sur l'espagnole encore.
A moins qu'ils ne nous surprennent comme Anand qui se met à jouer 1.d4...
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Je pense que Topalov est plus fort et trop sérieux pour se faire surprendre avec un tel enjeu.
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Victoire de Topalov
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Kamsky bien sûr avec 2 victoires avec les Noirs; la seule question digne d'intérêt, c'est qu'est-ce que va trouver Danailov comme incident extra-échiquéen...car il y en aura un, forcément un...
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5,5-0,5 Circulez, y'a rien à voir.
Puis, topalov 6,5-5,5 Anand.
Et Topalov 5,5-6,5 Carlsen en 2012 ! ^_^
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Kamsky voudra prouver qu'il n'est pas revenu aux échecs en touriste. J'ai une préférence pour lui.
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4 à 4 et Kamsky gagnant au départage
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Topalov pour sa forme, il joue á domicile et contre un Kamsky trés terne depuis quelques temps.
En plus l'expérience en match a sans doute pas beaucoup d'importance dans ce format-ci.
Je vois 2 victoires de Topalov et des nulles.
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Un combat inégal. Mais ca sera un pure régal, rien qu'à penser aux attaques foudroyantes et terribles de Topalov...
Kamsky le pauvre ne verra que du feu, et il comprendra certainement sa douleur...o)
Topalov 3 Kamsky 0
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Topalov sur les 5 dernieres parties jouées apres le retour de kamsky a 4-1 pour topalov
on va dire 4.5-2.5 pour Topalov
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un très bon test pour Kamsky j'aime beaucoup le jeu de Kamsky, ça me ferait plaisir de le voir gagner ! Match très difficile.
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la vraie question est Topalov va-t-il battre Anand ?
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Match difficile effectivement pour Kamsky 2 joueurs super dynamiques, l'échéquier va se transformer en poudrière "fire on bord", il y aura du spéctacle à coup sûr, ça ne serait pas du vishy mais bon on va s'amuser.
Par ailleurs, décidemment on joue à Sofia, en plus de la pression psychologique qui va y régner "un nouveau show de Dainalov ne me surprendrait point", du style Kamsky dissimulerait un microprocesseur rybké dans le rouleau du papier Q...
Enfin, bonne chance quand même Kamsky !, vas y tu peux l'emporter.
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Victoire de Topalov 5-3
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kamsky a l'habitude de nous surprendre,rappelez vous quand il est revenu en 2005,personne n'y croyait et il a commencé à déboîter du top GM à la pelle...
et puis j'y peux rien,j'aime pas topalov :)
topalov 3,5-kamsky 4,5
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Je vois plutôt Kramnik favori.
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Topalov favori. Attention toutefois, il rate parfois (souvent) ses débuts de tournois ou matchs (exemples innombrables en tournoi et 2 défaites contre Kramnik par exemple dans les premières parties)
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Moi aussi je préfère Kamsky, son parcours, son jeu et l'homme tout court, en comparaison du Bulgare. Mais il faut rester objectif. On ne dit pas "quel résultat aimeriez-vous," mais "quel est votre pronostic?". Dans ce cas, Topalov est clairement favori.
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moi je moi je Pourquoi des gens qui ne connaissent les joueurs ni d'eve ni d'adam se permettent de dire j'aime pas topalov humainement ... Kamsky a un style de ch.... basé sur la défense et l'opportunisme et il cherche rarement a jouer le meilleur coup ! c'est un joueur pratique ... Dans le passé les Kamsky étaient considérés comme arrogants et plutot pénibles et d'après mes sources , les naka kamsky ont tjrs cette réputation ! Topalov est le joueur d'échecs le plus apprécié en espagne ... il est tjrs dispo pour distribuer les prix dans les tournois inter écoles , toujours affable et modeste , il ne rechigne pas a faire des choses gratuitement ! sa notoriété dépasse meme celle d'anand grace surtout a sa disponibilité ... Kamsky faire dans le bénévolat ? De plus Topalov a un style puissant et vraiment originale ( émaillé de nombreuses fautes qui montre bien qu'il est encore loin du niveau de rybka :-) ). Match très sérré car Gata est un joueur très malin mais le plus fort devrait l'emporter ... 4,5 - 3,5 si Topy garde les nerfs ( Gata a des nerfs d'acier ! ).
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en parlant d'eve et d'Adam quelqu'un pourrait-il faire un récapitulatif des disons 10 derniers match d'au moins 8 parties qui ont été joués?
Ainsi que le palmarès en match de chaque joueur (en excluant ou précisant les départages en rapides ou en blitz)
Merci pour ceux qui ont suivi ;)
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peu importe, ce sera ANAND for ever enfin, disons, jusqu'à carlsen
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je pense que Topalov partira favori. Et puis, il fera un adversaire de premier ordre pour Anand.
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Moi je prédis que le match se jouera cette fois !
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Topalov logique vainqueur ! J'ai une grande sympathie pour Gata Kamsky, car son retour au plus haut niveau après plusieurs années d'interruption est exceptionnel, mais en 1996 il avait été clairement battu par Karpov : 7.5 - 10.5 (+3 =9 -6)...
Et puis, à Corus Kamsky a bien joué et tenu sa place, mais sans prouver qu'il pouvait jouer les premiers rôles. Oui, Topalov serait à tout point de vue le logique vainqueur !
Quant à Topalov - Anand ce sont deux formidables joueurs et les chances me semblent égales :-)
Michel
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oui enfin se faire battre par Karpov n'est pas non plus le signe qu'il faut changer de métier...
C'est arrivé entre autres au champion du monde actuel...
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Ne connaissant pas le nombre de parties à jouer, je pronostique une victoire de Topalov à l'arraché ;)
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Sur un match plus long, j'aurais donné Kamsky favori en raison de sa très grande expérience en match - en effet, Kamsky a battu Anand et d'autres de ce niveau en match. Et en effet, perdre un match contre le grand Karpov n'est pas déshonorant, surtout à l'âge de Kamsky à l'époque.
Je crois que Topalov part largement favori, ne serait-ce que par la qualité de sa préparation.
Mais il ferait bien de se méfier : Kamsky est en effet très coriace et efficace en contre. Et c'est une vraie machine à calculer (dixit rien moins qu'Anand).
Quant à la personnalité de ces deux joueurs, je n'ai aucun avis sinon que je suis impressionné par l'apparente absence de peur de perdre une partie de Topalov. Mais faut pas compter sur Kamsky pour se dégonfler après une défaite non plus.
Serais-je Normand ? ;-)
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6-2 pour Topy Gains 4, Nulles 4 (source chessgames ;^)
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excusez moi d'insister mais combien de matchs a disputé Topalov ?
Je me souviens que Kamsky était le dernier en lice dans les 2 championnats du monde concurrents à une époque où l'ordinateur était encore marginal dans la préparation, de ce fait on peut considérer qu'il y a prescription.
Mais de l'autre côté, à part le match contre Kramnik dans les conditions que l'on sait, et avec le niveau de préparation de ce dernier pressenti contre Leko, confirmé contre Anand, je n'arrive pas à me souvenir des autres matchs majeurs de Topalov.
Personne pour me rafraîchir la mémoire ??
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Je ne peux pas t'aider, kaktus, je ne dispose que de ma mémoire qui me dit que Topalov n'a joué que ce match contre VK. Et qu'en effet Kamsky s'est retrouvé en finale des candidats dans les deux championnats du monde concurrents à l'époque. Pas une mince affaire d'avoir joué les deux cycles en même temps ! Pour ça que je dis qu'il est coriace et que Topalov ferait bien de se méfier.
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En fait, ça revient à ceci : donne à Topalov une position où il place une nouveauté super préparée et l'initiative/l'attaque et il sera irrésistible.
Donne à Kamsky une position unclear avec une transition délicate entre le milieu de jeu et une drôle de finale et il sera irrésistible.
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Bon, vivement le début du match ! C'est 12h45 heure francaise ou je me trompe ?
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tu te trompes ou bien c'est moi :)
12h45 UTC (GB) et 14h45 EET (Bulgarie) devraient signifier 13h45 chez nous ?
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Tu as surement raison... J'avais zappé qu'on était pas sur le même fuseau que les Gros Bétas...
Ok elle est un peu nulle celle la...
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;-)
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Ca va être une boucherie Topalov est revenu très affuté...
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Les dernières confrontations... sont largement en faveur de Topalov : http://www.wccc2009.com/en/participants.html
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Une grunfeld pour commencer
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j'avais lancé un post pour cette partie vers 13h, il n'est toujours pas accessible :-(
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Et voilà, la première nouveauté de ce match est pour TOPALOV 17.e5 sur la grunfeld de Kamsky
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La video sur le coté est bien le direct ? Si c'est le cas la qualité est surprenante je trouve !
http://www.wccc2009.com/en/live.html
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Il doit y avoir du monde,ca m'a l'air très engorgé! Le détail marrant:
Warning! It is absolutely prohibited the live broadcast of the moves or video during the game on other websites, media or software without the explicit permission of the orginizers of the match.
Currently the broadcast rights are being violated by ChessBase on its software PlayChess.
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pas mal en effet cette petite mise en garde :-)
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retransmettre les coups c'est du droit à l'information il me semble
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Topalov: 1h57, Kamsky: 1h19.
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Kamsky bien parti pour se retrouver une énième fois en zeitnot !
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ChessOk aussi viole les droits On peut suivre les coups de la partie et les évaluations de Rybka...gratuitement !!
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En tous cas cette nouveauté n'a pas l'air d'avoir été produite par rybka, car à profondeur 19 il donne toujours une évaluation de 0.00 (cf chessok)
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1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e4 Nxc3 6. bxc3 Bg7 7. Bc4 Gruenfeld - Exchange, Classical Variation
7... c5 8. Ne2 Nc6 9. Be3 O-O 10. O-O Na5 This move became very popular last years
11. Bd3 b6 12. Qd2 e5 13. Bh6
(13. dxe5 This move is 2008 theory novelty 13... Be6 14. Rad1 Nc4 15. Bxc4 Bxc4 16. f4 Qe7 17. Qc2 Rad8 18. Rfe1 h5
0-1, Navara David - Kamsky Gata, Sochi 14. 8.2008 It)
cxd4 14. Bxg7 Novelty
(14. cxd4 )
14... Kxg7 15. cxd4 exd4 Transposition to the old Kamsky game
16. f4 f6 17. e5
This is the real novelty, instanly played and evidently prepared by Topalov before the game.
Kamsky is thinking for quite a while now.
(17. Rac1 Bg4 18. Ng3 Bd7 19. h4 Rc8 20. Rxc8 Bxc8 21. h5 Qe7 22. Qe2 Bd7 23. Rc1 Rc8 24. Re1 Rc3 25. e5 f5
... 1-0, Cheparinov Ivan - Kamsky Gata, Sochi 2. 8.2008 It)
(17... Bg4 18. exf6+ Rxf6 Rybka Aquarium (0:17.06)+0.00|d19)
(17... fxe5 18. fxe5 Bb7 Rybka Aquarium (0:01.35)+0.00|d16)
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Plus d'1 heure de retard pour Kamsky sur Topalov.
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qu'est ce que topalov dois se faire chier !!! car pour le moment il n'a rien à calculer, mais en même temps il doit rester concentré !
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doit
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étonnant que Kamsky soit out of book alors qu'il a joué une partie en 2008 contre Cheparinov, secondant connu de Topalov, sur cette même variante...
Il devait bien se douter que Topalov chercherait une amélioration dans cette ligne ?
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17...Fd7 joué
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Certes, mais de là à savoir où se situerait la nouveauté...
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Je ne pense pas que les temps soient les bons... Sinon je pronostique une nulle pour cette première partie...
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Je me trompe ou Kamski a 1 bon pion de plus ?
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Les temps : 1h26 pour Topalov, 0h39 pour Kamsky
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Il y a de la simplification dans l'air J'ai du mal à voir Topalov sortir avec le point entier sauf si Gata se retrouve en zeitnott..
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On a plutôt l'impression que c'est à Topalov de sauver la nulle...
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bizarre quand même Topalov n'a absolument rien tiré de sa nouveauté.
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alors quel coup maintenant pour Topalov? plutot d accord avec supergogol, ya des compensations pour le pion?????
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Dh6?
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j ai limpression qu il l a joue sur la video!!
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D'après Chessdom : "après 16 coups théoriques, les Blancs ont joué une nouveauté, Les noirs ont trouvé un bon plan défensif et leur adversaire doit aller dans des lignes forcées pour maintenir sa pression, tout en ayant un pion de retard. Les déviations pourraient conduire chaque joueur dans une situation inférieure".
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ca me plait bien Dh6!!
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Si Kamsky commence par gagner avec les noirs ca va faire un choc!
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Cg5 a suivre ? peut etre que topalov va trouver quelquechose...
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sur Cg5 les noirs jouerait quoi?
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Bonne question sumotori
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Cg4?
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effectivement Cg4 tres genant
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je pense aussi
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L'attaque blanche patine et les noirs gardent leur pion Ca sent bon bon Kamsky, quels sont les temps?
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ils ne s'affichent pas chez moi
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Blancs : 43min - Noirs : 30min
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Je mise sur la nulle Répétition ou perpét
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ok essayons autre chose.. Tour h5 ?
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Bien vu...
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quel est la defense? cf8?
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Rg8 moins passif car De3 ensuite
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quoique Rg8 Cf6 Df6 Dh7 Rf8 Th6
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Kg8 Nd6 Qe3 Qxe3
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Aeroflot Bon ça n'a rien à voir mais le pauvre Maze s'est bien fait massacrer à la ronde 1 de l'Aeroflot. Faudra sérieusement réviser le benoni!
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finalement il joue Rg8 en anglais !!! (la tour )
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Rg8 meilleure que Tg8
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Tg8 ?!
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curieux de voir comment topalov va continuer maintenant apres Cf6 interessant mais apres Tg7 humm
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Cf6 Tg7 Ch7
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29 Rg7 30. Nxh7 Rxh7 31. Qxg6 Qe3+ 32. Kf1 Rxh5
33. Qxh5+ Kg7 34. Qg4+ Kh7 35. Qf5+ Kg8 36.
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draw
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Topalov va devoir trouver autre chose avec les Blancs
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Le Kamsky c'est du pénible pour un attaquant comme Topalov...
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Le Kamsky, c'est devenu la tête de turc de Topalov. Belle combi de Topi (à l'aveugle) sur une bourde de l'américain. Grosse gaffe également de Anand contre Moro.
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En effet, ronde bizarre ! D'après Christiansen (excellent aux commentaires audio en direct !), l'erreur d'Anand est 21.Ce2, au lieu de 21.Td2 ou Tg2 (ou même Txa6 à la Petrosian). Un prélude à la bourde : il devait penser que le pion c6 était en c5.
Carlsen s'est aussi mystérieusement autodétruit contre Kramnik. L'erreur étant peut-être aussi précoce que 6.Fd3, selon Christiansen, spécialiste de la Nimzo.
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Et pour la partie Kamsky-Topalov, je ne parlerais pas de belle combi mais de coup élémentaire sur une énorme bourde de Kamsky dans une position déjà douteuse.
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Belle démonstration d'attaque de Kramnik, très instructive, bien que de type classique...
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Oui, clairement ! Plutôt rare de voir une partie si vite pliée à ce niveau-là. Après Dh4 avec f5, c'est déjà fini.
Partie intéressante en cours : Moro-Anand (rapide). J'aimerais pas jouer ça avec les blancs !
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26.d3 ! On dirait que les blancs sont fichus
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Ah, il y a Dd6 pour les blancs !
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Magnifique partie de Kamsky en rapide !
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Amusant que les deux parties entre Topalov et Kamsky aient été décidées par la diagonale a8-h1.
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