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| Droit de roquer par Cr***ri***12312 le
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| Arbitrage | |
Rassurez-moi, les conditions qui donnent le droit de roquer sont bien les suivantes :
1) absence de toute pièce (amie ou ennemie) entre le roi et la tour avec laquelle on veut roquer
2) le roi et la tour avec laquelle on veut roquer doivent être sur leurs cases d'origine et ne doivent pas avoir quitté ses cases à quelque moment de la partie.
3) le roi ne doit pas être en échec
4) le roi ne doit pas passer par une case où il serait en échec
5) le roi ne doit pas arriver sur une case où il serait en échec
Il n'est aucunement question d'appliquer ces trois dernières règles à la tour, car j'ai eu un programme d'échecs qui me refusait par exemple le grand roque avec le blanc prétextant un contrôle de b1. Alors, erreur de programmation ?
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oui, erreur de programmation j'ai entendu dire qu'une fois, Kortchnoï a demandé à l'arbitre s'il pouvait roquer dans cette situation... Ça paraît gros, mais sait-on jamais...
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Précisément, toujours entendu dire également, Kortchnoï avait demandé s'il avait le droit au roque alors que c'était sa tour qui était en prise. L'arbitre lui a alors dit qu'il avait effectivement le droit de roquer.
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Horizontalement Le roque se fait horizontalement.
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Déjà rencontré ce pb sur un free sur internet
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Kasparov-Dreev Dans une partie du feu Grand prix Intel, après avoir joué Th8-h5 puis qques coups plus tard Th5-h8, Dreev a roqué tranquilement et a ensuite gagné la partie.
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ça a aucun rapport ça
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Et si la Tour avec qui on roque est une tour promue ? -)
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Kortchnoï-Karpov, match de 1974, la (21ème) partie gagnée en 19 coups par VK (petit roque au 18ème)
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@Tantale D'où ma contribution : le roque se fait horizontalement.
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Au tournoi de blitz de la Halle Carpentier Je montre une partie de blitz que je venais de jouer, et en jouant le coup 00 de mon adversaire un pote me dit " mais.. il ne peut pas roquer, il a joué Rxe7 puis Re8".
Je ne m'en suis même pas rendu compte :-)
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@JMC la partie peut-elle être dans ce cas considérée comme perdue pour manquement aux règles élémentaires du roque ?
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@ Grosnul Le roque peut aussi se faire sur les grandes diagonales.
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certes, après une sous-promotion du pion L.
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comme pour JMC, le GM Delchev ne connait pas la règle du roque!! [Event "St Affrique op 10th"][Site "St Affrique"][Date "2002.07.??"][Round "2"][White "Delchev,Aleksander"][Black "Lahilhanne,Philippe"][Result "1-0"][Eco "A42"]
1.e4 g6 2.d4 Bg7 3.c4 d6 4.Nc3 Nd7 5.Bg5 f6 6.Be3 Nh6 7.h4 e5 8.d5 a5
9.g3 Nc5 10.Bh3 Bd7 11.h5 Qe7 12.Nf3 Bxh3 13.Rxh3(la tour joue!) Qd7 14.Rh1 g5 15.Qe2 Nf7 16.Nh2 h6
17.g4 Na4 18.Nxa4 Qxa4 19.b3 Qd7 20.Nf1 0-0 21.Bd2 c5 22.Ne3 Rfb8 23.0-0!! (interdit mais joué et aucun des deux joueurs ne s'est rendu compte de l'erreur!) b5 24.cxb5 Qxb5... 1-0 (39 coups)
je me rappèle de cette partie jouée à Saint-Affrique en 2002, dans la partie il y a eu 23.0-0!! mais car le logiciel refusait ce coup interdit, ce sont les coups ''23.Kf1 Kh8 24.Kg2 Kh7 25.Rhf1 Kg8 26.Kg1'' qui ont été enregistrés! :-)
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Il me semble qu'un gag similaire est arrivé à Kasparov dans un tournoi de blitz (vers 1995 si ma mémoire ne me fait pas défaut). Et le site de Tim Krabbé mentionne, dans la page des records, une partie où trois roques ont été effectués...
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Oups Pas vu le message d'AD, c'est de ça que je parlais.
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Kasparov-Dreev : la partie Voici la partie. Elle s'arrête au 30e coup Blanc car ici les Noirs jouent 30 ... o-o!! Ce qui est impossible à saisir. Dreev remporta la partie qque coups plus tard.
www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1039605
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Je relance la question de de criporion la partie peut-elle être considérée comme perdue pour manquement aux règles élémentaires du roque ?
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@Greyard Une fois la partie terminée, on ne peut plus revenir dessus.
Par contre, si l'un des 2 jours ou l'arbitre constate l'anomalie durant la partie, la partie reprend à partir de ce coup. En ce qui concerne le temps, se référer au livre de l'arbitre.
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Sauf si c'est du blitz En blitz, coup irrégulier = partie perdue si on réclame immédiatement (mais pas 10 coups après, tandis qu'en partie longue même si on s'en rend compte 10 coups après on revient à la position avant l'irrégularité).
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Le blitz 1.c4 c5, 2.g3 g6 3.Fg2 Fg7 4.Cc3 Cc6 5.a3 a5 6.Cf3 e5 7.d4! eh ouai, qd meme :-) cxd4 8.Cb5 d6 9.e3 dxe3 10.Cxd6 Re7 11.Cxc8 Txc8 12.Fxe3 Dxd1 13.Txd1 Cf6 14.Fc5+ Re8 15.00 Ff8 17.Fb6 Fe7 18.Tfe1 et ici, 0-0 :-)
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Merci pour vos réponsesThL et AD;) Y compris sur le poste de l'article 10.2. Mais je n'ai pas envie de poster la bas le sujet a déjà assez fait jaser...
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