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| Les livres de Bobby Fischer par Mi***2*12169 le
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Un ami débarassant la nouvelle maison qu'il venait d'acheter est tombé sur plusieurs livres dont un sur les échecs et qu'il m'a gentiment donné connaissant ma passion pour ce jeu.
Le remerciant, j'ai eu la surprise de me trouver avec "Bobby Fisher vous apprend les échecs", publié chez Nathan.
Ce livre, destiné aux débutants, un peu déconcertant au départ, car une fois qu'il est fini, il faut le retourner pour finalement continuer en le lisant à l'envers...mais je l'ai trouvé bien fait et abordant d'une manière très progressive diverses attaques de mat.
Je ne connaissais pas du tout ce livre auparavant, et j'étais même persuadé que Bobby Fischer n'avait écrit en tout et pour tout qu'un seul et unique livre: "Mes 60 meilleures parties". Aussi j'aimerais savoir quelle est la bibliographie exacte de Fischer, et a-t-il donc écrit ou co-écrit d'autres livres que ces deux-là?
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Sous réserve qu'un spécialiste confirme, Bobby Fischer n'a pas co-écrit ce livre, il a juste 'prêter' son nom pour des raisons marketing que j'ignore.
Le seul livre qu'il a écrit réellement est 'My 60 memorable games' et quelques articles pour des revues d'échecs.
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Il est pourtant écrit à la 1ère personne...
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Oui mais non... Une petite recherche Google t'indiquera d'ailleurs que les nègres sont Margulies & Mosenfelder.
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BOBBY FISCHER TEACHES CHESS was first published in 1966, when the great player was still a young man seen as a prodigy newcomer in professional chess circles. The first thing one has to realize about the book is that it is essentially ghostwritten--a long tradition in chess primers and accessories--so those hoping to understand something of Fischer's playing peculiarities will be quite disappointed. The book is the creation of Stuart Margulies and Donn Mosenfelder, two educators and chess afficionados who wanted to create a chess primer using the then-new concept of "Programmed Instruction". In spite of the fact that the book is an experimental teaching tool created by two academics, it is written as if Fischer himself were speaking, which makes for a rather incongruous style.
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Il y a aussi Bobby Fischer's Games of Chess publié en 1959.Voir Wikipedia.
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" it is written as if Fischer himself were speaking " c'est pour ça qu'il était si fort : ils étaient plusieurs ! ;-)
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j@Doudou Je crois que la forme "If he were" s'emploie tout à fait, et que les deux sont possibles.
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je veux bien, Fox, mais j'ai appris " was" à l'école : as tu des références qui confirment ta croyance ?
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ben moi on m'a appris les deux une recherche google avec juste les mots "if he were" semble montrer que cette forme est très utilisée partout dans les écrits.
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j'en profite pour rappeler que vous êtes sur un forum francophone. Merci de traduire vos citations.
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Stuart Margulies, ce nom me dit quelque chose... Mais bien sur, c'est le zozo qui a voulu nous faire croire, sur un autre fil, qu'un ane devenait un cheval de course, pourvu qu'il joue aux echecs !
Voila qui va pas ameliorer le pedigree du gugusse en question.
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@ Doudou31 Tu aurais dû suivre en cours d'Anglais...
"I was" est un indicatif,
"if I were" quant à lui est un subjonctif !
Certes ces deux temps diffèrent peu en Anglais et le deuxième tend à disparaître mais quelques différences demeurent...
Ne t'es tu jamais demandé pourquoi on dit : "God save the queen !" ?
PS : La seule trace de partie (officielle et en cadence longue) que j'ai jouée contre un Loïc d'une quarantaine d'années est au tournoi du Lauragais et j'ai gagné cette partie !
Ok, j'étais très mal et si mon adversaire avait valu disons 1200 Elo, je ne l'aurais probablement pas maté au milieu de l'échiquier ;)
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Le célèbre article de Fischer paru dans l'American Chess Quarterly en 1961, A Bust to the King's Gambit, où il publie sa réfutation du Gambit du Roi avec 3...d6, suite à sa défaite contre Spassky avec 3...g5, est disponible (au format PDF) sur le site de chesscafe : http://www.chesscafe.com/text/bust.pdf
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Merci pour ces réponse... ...J'ai donc toute la bibliographie de Fischer!!!
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yen a combien en tout? 1 seul? :-)
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1seul bouquin ! quelle feignasse ce Fischer...
Si çà se trouve, il n'a jamais poussé une brouette de sa vie .
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alors moi aussi j'ai lu toute sa biographie !!! ya un autre bouquin qui est bien qui analyse le style de fischer de je ne sais plus qui et il y a aussi fischer against the russian qui est bien parait-il!
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ah parce qu'en plus c'est sa biographie ? Je savais qu'il ne pensait qu'aux échecs, mais pas à ce point ;-)
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@ joffrey je te parlais de parties rapides ! Et en quoi " god save the queen " ( à l'attention de modérateur 09 : Dieu sauve la reine ) est il un bon exemple ?
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Toi et l'Anglais, ça fait bien 3 ou 4...! "God save the queen" = Que Dieu sauve la reine.
Jusque à preuve du contraire God = 3ème personne du singulier et, toujours jusqu'à preuve du contraire, à l'Indicatif présent les verbes prennent un "s" à la 3ème du singulier.
Concernant LA partie, moi je parlais d'Echecs...
Sinon c'est trop simple, j'ai des amis qui ont battu Fress et un autre GM de la même génération (peut-être Robert)... au Tennis de Table :(
Moi même j'ai gagné une partie de backgammon (pas un match) contre un Champion de France (d'Echecs), une partie amicale (d'Echecs mais sans pendule et sans enjeu, sont-ce encore des Echecs ?) contre le plus jeune GM français actuel (pas quand il était poussin, en juin 2008), et un blitz contre un Champion de France (le premier français à avoir passé la barre des 2500 Elo). On pourrait même ajouter les simultanées mais on ne s'en sortirait pas...
Alors félicitations à toi, Doudou31, tu as battu un joueur à 2000 Elo, à un jeu qui a un vague rapport avec les Echecs...
Je suis abasourdi par cette performance exceptionnelle et t'envie réellement !!!
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tu es visiblement moins intelligent que je ne le pensais : n'as tu jamais entendu parler de la sainte trinité ? Je te félicite pour tes nombreux exploits contre tous ces joueurs, mais je tiens à te faire remarquer que pour moi les parties de 25 minutes par joueur sont de vraies parties, et que je suis d'ailleurs à plus de 2000 à cette cadence qui est pour moi bien plus révélatrice d'une quelconque forme de " talent " ( ou, à la limite, d'intuition ) que la cadence lente qui favorise les capacités de mémoire ! En ce qui me concerne, je suis un intensif : je calcule très vite, mais je ne peux me concentrer que très peu de temps : environ 50 minutes pour une partie de 6 heures. Chacun sa croix ! Pour finir, que vient faire cette élision dans une langue qui ne la pratique que très rarement ?
ps: je t'accorde ta revanche quand tu veux ! Même si je dois perdre . ;-)
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@fox bibliographie :-) veux-tu bien accepter mes plus plates zexcuses?
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des excuses de simonski pour fox: cette journée est à marquer d'une pierre blanche ! Désolé, Olivier ! T'étais là ?
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ça va j'accepte lol
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Mes excuses sont plus probables que les tiennes et de loin ! :-D j'étais où koi quand comment ?????
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Besac 2006 tu te rappelles pas cette soirée avec Vince, Kosten et autres : téquila, resto, boite et " t'étais là , " de ma part le lendemain ?
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quand à la proba des excuses, je pense qu'on est à 50/50 !
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mdrrrrrrrrrrrrr oui je m'en rapelle ! :-D ahahah énorme !
Tu viens cau Cap d'Agde?
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simonski Celà doit être le bouquin d' Agur . Et puis si tu veux de la diversité tu peux toujours collectionner les différentes traduction des 60 parties , de l' ouzbek gothique ( recommandé par Khazimdjanov) à l' iroquois cursif (recommandé par Marlon Brando)
Et s' il te plait révise tes trinités sinon tu va te faire traiter d' affreux obscurantiste :-)
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Et moi J' ai battu Tal à Montpellier . J'ai fini ma pizza 5 mn avant lui.
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Victoire et defaite sont une seule et même chose,elles mettent en jeu les memes pulsions negatives!
L'intelligence...n'oublions pas qu'un homme intelligent à pied va moins vite qu'un sot en voiture!Et d'ailleurs l'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile, alors que l'inverse est totalement impossible...idem pour les parties d'echecs!
Enfin "God save the queen"...quelle superbe chanson des sex pistols!"God save the queen,your fascist regim..."
Vive les années 70!
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C'est peut-être un peu tôt pour attaquer l'apéro, non?
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Le principal, c'est que ce ne soit pas l'apéro qui t'attaque!
Sinon,je vous conseille plutôt que l'alcool,cet affreux corrupteur de l'ame et de la raison,d'écouter le dernier Metallica en boucle et à fond,c'est tellement plus spirituel!
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Moi, j'aime bien être corrompu...
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true madness peut-être mais led Zeppelin à Southampton en 73 ce n' est pas mal non plus !
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et les Clash Guns of Brixton ça décoiffe aussi
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non ,Olivier je n'ai pas pu faire les qualifs à cause d'un déces . Ou alors, juste un petit tour pour voire des copains et boire une bière !
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Fox Finalement on est tous une bande de mal coiffés :-)
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@doudou : désolé pour toi mais tu peux toujours passer jte payerai une bière ;-)
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c'est noté ! ;-)
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Vos connaissez tous "deezer" j'espere ? Un enorme juke-box entierement gratuit et legal (+ 4 millions de titres). Difficile de trouver un truc qui y soit pas. Pour l'instant j'ai echoue une seule fois avec "little bob story", un petit gros qui bouge bien, pour ceux qui s'en souviennent...
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non je connais pas mais je connais Weezer, Buddy Holly ça arrache bien ;-)
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Et bien essaye ca marche du feu de dieu. T'as toute la musique du monde chez toi, mais pas telechargeable, et des millions de clips ou d'extraits de concert pour accompagner.
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J'ai relie mon PC a un super matos hifi. En meme temps que j'ecris ces lignes j'ecoute et je regarde une version live du mythique "in transe" de scorpions.
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little bob, je connais! un rocker français, un pur! je l'ai vu en concert ça doit faire une vingtaine d'années...ça déménageait grave!
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Yep, trop baleze little bob ! Tu connais sa reprise de "tobacco road" ? Mortel...
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lol nico qui découvre la musique à la maison t'inquiète j'en écoute 24/24 (quasiment...) depuis des années...;-)
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Attends, "deezer" a ouvert que l'annee derniere. Ca signifie pas que j'ecoutais rien avant. Je trouve ce truc dement, autant en faire profiter ceux qui connaissent pas...
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ok ok :-) c'est juste que ça fait un peu jeune ado qui découvre les joies de la chose, si tu vois ce que je veux dire ;-)
Mais oui merci du tuyau ça a l'air super.
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Je vois. L'impression eut ete renforcee si j'avais balance l'info au hasard balthazar. Mais il se trouve que ca causait musique ici, alors j'ai saisi l'opportunite...
Mais c'est vrai que redecouvrir les vieux trucs du passe, surtout quand on a pas mal frequente les salles de concert, ca file comme un coup de fouet dans les tripes.
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@nicolasdupont little bob story, je l'ai vu qu'une fois en concert, par hasard il y a plus de 20 ans, mais je suis bien incapable de te citer un seul de ses titres!
Par contre, je me souviens que j'avais adoré ce concert car little bob, il y envoyait bien !
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Sinon, toujours pour parler musique sur le net Radioblog était bien, mais c'est en sommeil actuellement. Est-ce que quelqu'un sait si ça va réouvrir et quand. Apparemment, il ont eu des problèmes pour des questions de copyright sur la musique diffusée... Comme Deezer fonctionne exactement sur le même principe que fonctionnait Radioblog, ça m'étonnerait pas que Deezer ait des problèmes à terme!
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little bob J' ai toujours eu un faible pour l' album "living in the fast lane" qui date (?) de 1977 je crois.
Tournicoti: "Riot In Toulouse" sur l' album précité.
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