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| Obligation d'un stage d'arbitrage pour jouer en N4 par li***er****3170 le
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| Arbitrage | |
Bonjour, voici le mail que j'ai réçu:
A l'attention des arbitres d'Ile de France.
Je viens de terminer la mise à jour du fichier des arbitres d'Ile de France dont vous allez trouver le détail dès lundi sur le site de la Ligue Ile de France, rubrique "circulaire de rentrée".
J'aimerais attirer l'attention de tous ceux d'entre vous qui n'ont pas participé à un module de formation depuis le septembre 2005 qu'ils ont l'obligation, pour conserver leur titre au 1° septembre 2009, de suivre un stage de Formation Continue (article 22.4 du Règlement Intérieur de la DNA) dont le programme a été esquissé dans le BAF 118. Les arbitres qui n'auront pas suivi un
tel séminaire avant le 1° septembre 2009 ne seront plus considérés comme "actifs" et ne recevront plus de licence d'arbitre fédéral. Sur les 272 arbitres recensés, 117 doivent suivre un tel stage, et le plus tôt sera le mieux car il y aura une bousculade au cours des derniers mois qui précèderont le 1° septembre 2009.
C'est pourquoi je vous adresse le document relatif au prochain stage qui se tiendra à Aubervilliers samedi prochain 13 septembre 2008. L'annonce en est parue aussi bien sur le site fédéral que sur celui de la ligue depuis plusieurs semaines.
Je vous demande de toute urgence de me prévenir de votre présence par mail et de m'adresser par courrier chèques et bulletin d'inscription. Je dois en effet prendre au siège fédéral le nombre de Livres de l'Arbitre qui vous seront donnés (prix public 19€) à cette occasion.
Cordialement. JB.
ma réponse :
reste t-il une place pour le stage de formation continue ?
petit commentaire, je trouve que ca force un peu la main. "Si vous voulez jouer en N4" vous devais avoir un arbitre d'ou obligation d'un stage payant! donc les club payent 2 fois pour jouer en n4 (inscription + arbitrage).
De plus, cela prend 1 journée complete, les bénévoles des clubs (dont je fais parti) ont deja forte à faire.
je ne pense pas que cela soit tres populaire.
je me doute que ce n'est pas de votre fait mais bon.
résultat, je me sens obligé de le faire sinon mon club ne peut plus jouer en n4.
consèquence:l'autre arbitre AF4 de mon club jete l'éponge, il prefere perdre son statut d'arbitre.
cordialement,
Reubrez Christophe
AF4
Club d'échecs de la Brie.
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@Christophe Le principe de la formation continue des arbitres n'est-il pas bon ?
préfères-tu en tant que joueur tomber sur un arbitre qui connait les règles .. d'il y a 10 ans ?
En tant qu'arbitre, ne te dis-tu pas que tu aimerais avoir des éclaircissements sur certaines situations, sur le réglage des pendules, sur le "comment fonctionne le classement FIDE" afin d'être au top sur tes arbitrages ?
Alors évidemment, cela réclame un peu de temps, quelques heures tous les 4 ans pour la formation continue. Pour l'argent, les clubs, les CDJE ont des demandes CNDS à faire pour participer aux frais.
Le but de la formation continue est d'avoir des arbitres au niveau, pas de limiter leur nombre .. sauf évidemment ceux qui ne pratique plus !
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Je suis 100% d'accord avec toi Christophe, Si la formation continue peut être considérée comme "utile" , je ne pense pas qu'il soit judicieux de la rendre payante, ni obligatoire sous peine de "déchéance".
Beaucoup d'arbitres qui se sont dévoués pour leur club auparavant vont certainement "jeter l'éponge" . Au final, cela va encore "nuire" aux petits clubs sans gros moyens financiers.
Par conséquent, je pense que cette nouvelle règle est inappropriée et au final dessert les échecs.
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@DDTM Comment recevoir de nouveau ce courrier, je l'ai égaré.
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A quand l'obligation en NV et NVI ? Tant qu'on y est ...
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@marcq euh .. en demandant au DRA de te le renvoyer ??
Bon, il n'y a pas le feu non plus, la très grosse centaine d'arbitres qui sont visés ne rentreront pas à Aubervilliers, il devrait y avoir une dernière chance plus tard dans la saison !
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@Mik
pas utile, nécessaire !!
Payante ? Le tarif cela paie le joli livre de l'arbitre
Après c'est un choix, les arbitres dévoués ne seraient pas interessé par ces qq heures de discussion autour des règles afin qu'ils soient encore plus au top pour leur club ? Non, j'ai trop d'affection pour ces arbitres pour penser le contraire.
Nuire aux finances des petits clubs ? Que nenni, les fonds "formation" du CNDS servent à cela, et le club pourra donc offrir à son membre arbitre sa formation continue !
Une mesure visant à s'assurer du niveau des arbitres qui oeuvreront sur les interclubs, les tournois, etc .. est-ce mettre en danger les échecs ? Je pense Pascale que ce serait le contraire qui serait dangereux, on entend toujours des joueurs se plaindre des arbitres qui leur font perdre leurs parties (d'échecs !) pourtant ...
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Le stage, c'est 2 jours pour les AF3 et plus Comptez donc un week-end. Pour le livre de l'arbitre, il me semble qu'on peut l'éditer à partir du site fédéral. Evidemment, il ne sera pas aussi "beau" que le bouquin vert qui est présenté.
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@matendeux on peut l'imprimer .. c'est vrai mais ya le coup de la cartouche d'encre à prévoir alors sans avoir la valeur ajoutée de la participation au stage :-)
Et dire qu'il n'y a même pas d'examen à repasser !!!
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@ DDTM C'est tous les 4 ans, donc je suis "tranquille" jusdu'au 1er septembre 2013 ;-)
D'autre part, j'aimerais savoir la fréquence de mise à jour du livre de l'arbitre, car s'il faut s'en payer un à chaque fois, cela fera un budget surtout pour les petits clubs.
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@matendeux Le stage de Formation Continue, c'est une journée de dix heures, quelque soit ton niveau d'arbitre!
Pour tous ceux qui viendront au stage FC d'Aubervilliers, je vous dis à samedi ;-)
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10 heures sans arrêt ???? Tu veux les assomer !!!!
Je viendrai d'ici le 01/09/2013. Bon courage.
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la formation des dirigeants fait partie des objectifs de la Jeunesse et des Sports. Les demandes au FNDS doivent en tenir compte.
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@DDTM juste pour réponde:
ce n'est pas la formation continue que je critique mais juste la méthode.
deja, je me suis inscrit pour samedi
un stage de 10h c'est long.
pour les règles de bases, je pense pas quelle est changé?
pour les règles de compétition, les écolutions me semblent minime.
et puis ne faut il pas les utilisées avec discernement? (voir les cas cité plus haut dans le forum de match nulle à haut niveau declaré perdant par la suite).
juste pour info, j'ai fais un stage AF3, et passé l'uv2 avec succes. Pour l'uv3 j'arrive pas a trouvé du temps.(bloque 1 semaine pour faire une sujet pas évident).
pour l'argent, c'est minime bien sur, mais note quand meme que certain petit club on tres peu de subvention voir pas du tout.(bienvenu dans le monde réel).
je serai curieux de connaitre la proportion d'arbitre actif? très faible je pense, la plupart sont devenu AF4 pour le club.
voilas c'est tout
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@littlerock la méthode ?
aurais-tu préféré ne pas être informé par ton Directeur Régional de l'Arbitrage de l'information de la tenue du stage ?
j'avoue ne pas bien comprendre, tu es prévenu et alerté du fait du risque prochain de la perte de ta licence d'arbitre...
Justement , discuter de cas réel pris dans l'actualité échiquéenne ou de ton expérience d'arbitre, c'est cela le stage de formation continue !
Il y a ceux pour qui la base (règles et règlements sont à réviser) et ceux qui justement feront part de leur expérience et savoir-faire
Un petit club sans argent qui ne fait pas de demande de subvention et qui joue en NIV est-il un exemple à suivre ?
Je te laisse méditer la-dessus
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la méthode
la méthode donc:
- votre pour jouer en n4 doit avoir 1 arbitre,
- pour avoir 1 arbitre faut faire les stages et passer les examens.(temps, argent, volontaire...) et qu'il reste au club et continu de jouer pour le club,
et maintenant on en rajoute encore une couche. faut faire un stage continu
heu, au départ je voulais juste jouer en n4 avec mon club.
y a de quoi donner à réflechir.
mais je crois qu'on a pas tout a fais la meme vision du club d'echecs, pour moi c'est quand meme jouer à la base, l'arbitrage ne devait etre qu'un outil et non une fin en soi.
apres, certain aime les réglements et les textes de loi...(ce que je peux comprendre, chacun c'est gout).
je ne parle pas, evidament, de la méthode l'envoi informatif par mail.
apparement cela ne gene que moi...
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Désolée DDTM, pas convaincue,-) Tu sais très bien que certains bénévoles ont passé leur examen AF4 juste pour permettre à leur club de rester dans leur division ou d'accéder à une division supérieure , et non par conviction .(leur but n'est pas d'arbitrer des tournois plus ou moins prestigieux et rémunérés.)
C'est l'effet pervers de l'obligation d'un arbitre même en NIV.
Perso, je ne vois pas l'utilité de cette obligation.
Je connais tes arguments et je les respecte mais je ne les partage pas.
L'obligation d'une formation continue ne devrait toucher que les arbitres qui font des tournois , pas ceux qui pourraient juste être à jour par les envois du livre de l'arbitre et des modifications règlementaires éventuelles.
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Non, Christophe, mais les lecteurs et les intervenants sur FE se font de plus en plus rares, allez savoir pourquoi.,-)
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J'ai suivi cette formation, il y a 2 ans chez l'ami Whisper. Une après midi bien remplie pour le modeste AF4 que je suis avec le point sur les nouvelles règles et surtout la possibilité d'échanges lors des pauses avec la trentaine d'arbitres présents. J'y ai fait la connaissance de plusieurs. En résumé, une réunion conviviale où on ne se prend pas la tête et où les 2 intervenants ont mené le débat avec le sourire.
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C'est vrai poutitechatte Laurent Freyd et Nadir Bounzou, pour ne pas les nommer ...
Ce que je disais plus haut vient du fait qu'en tant qu'AF4, nous êtions dispensés du 2ème jour de stage. Je n'y avais fait donc qu'une demi journée.
Ils sont peut-être organisés autrement maintenant.
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ouf, sauvé par mon AF3 récent...
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Dans 2 ans tu n'y couperas pas GBel !!!
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suivre une formation de dix heures tous les quatre ans, quelle torture !
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personne n'y coupe !! que ce soit l'AF3 ou l'AI, personne n'y coupera !
L'idée n'est pas de s'affranchir de ce RDV.
Il n'a rien de fastidieux, est l'occasion de se retrouver entre joueurs d'échecs (et si, les arbitres sont des joueurs aussi qui souvent préfèreraient jouer plutot qu'arbitrer !) et de passer un bon moment.
10h tous les 4 ans, est-ce vraiment une grosse contrainte ?
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je sais poutitechatte... Il me faudra trouver encore du temps de libre...
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Maintenant que les joueurs d'échecs ne sont plus obligés de se précipiter chez toi pour obtenir le fameux certificat médical, çà devrait être possible;-)
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Beaucoup plus intéressant que la formation continue des arbitres est cette petite information de rentrée passée sous le radar de ce forum :
Les droits de la FFE sur les tournois homologués passent de 5 à 7%...
Le sponsoring ne marcherait-il pas aussi bien qu'un certain président fédéral le dit... pour ainsi grapiller 3 euros 6 cents sur les opens?
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Bien vu Whisper ! J'ai vu ça sur le site fédéral en début de semaine. Il faut bien taxer les bénévoles qui prennent de leur temps pour permettre aux joueurs d'assouvir leur passion ...
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@matendeux Les droits sont sur les droits d'inscriptions, ce sont donc bien les joueurs qui sont taxés en fait ;-)
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C'est le serpent qui se mord la queue Il faut donc augmenter les droits d'inscription pour pouvoir distribuer des prix décents et faire face aux frais, mais dans ce cas, moins de joueurs, nous connaissons tous la situation actuelle en ce qui concerne le pouvoir d'achat, mais là est un autre débat ...
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Mais d'ailleurs, pourquoi 7% et pas 10, 20 ou 30%???
Qu'est-ce qui justifie cette augmentation? Plus on informatise le traitement des données des tournois, plus le coût associé est faible.
N'est-on pas en train de se trouver une vache à lait moins visible qu'une augmentation du prix de la licence?
Comment se fait-il que la FFE et son président parlent régulièrement des partenariats financiers qu'elle noue (qui rapportent de l'argent?) mais qu'au final, cela ne diminue pas les frais des licenciés???
Mystère et boule de gomme. Pourquoi taxer l'activité des clubs plutôt que de la soutenir???
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Augmentation des droits d'homologation ce sujet a été abordé lors de la dernière AG fédérale...
Pour résumer brièvement : Pour chaque joueur classé FIDE, la FFE paye un droit à la FIDE. jusqu'à la saison dernière, la FFE était au "plafond" de ces droits FIDE, à savoir 5000 euros.
la saison dernière, la FIDE a élevé le plafond, et la FFE paye maintenant 15000 euros à la FIDE. Bien entendu, cette décision a été prise sans prévenir les fédérations... la FFE a donc dû dépenser cette saison 10000 euros supplémentaires non prévus au budget.
Afin de combler en partie cette dépense supplémentaire, la FFE a décidé d'augmenter les droits d'homologation, qui passent de 5 à 7 %.
Voilà la raison. Maintenant, un exemple chiffré : pour un open de 100 joueurs à 50 euros l'inscription, cela fait 5000 euros de droits d'inscription. Les droits d'homologation, qui étaient la saison dernière de 250 euros, passent à 350 euros.
Vous trouvez cela scandaleux ? Pas moi.
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Il y a une solution, yvechecs La FIDE rackette les fédérations nationales ? Soit. Alors, retournons au classement national pour tous et ignorons la FIDE. Il me semble que le ELO national est toujours calculé en cachette, non ?
Pourquoi le ELO FIDE est-il obligatoire ? Personne, moi non plus d'ailleurs, ne s'est posé la question. Et que nous offre la FIDE contre 15 000 euros ?
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Encore mieux! Les droits d'homologation augmentent dans tous les tournois de France et de Navarre pour financer un mafieu qui organise les championnats du monde dans des pays où on enverrait même pas un chien enragé (en tous cas, pas la délégation française).
C'est l'effet papillon ;-)
Bravo Jean-Claude! Quel courage!
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comment faire confiance à un arbitre qui ne sanctionne pas un joueur qui téléphone sous ses yeux, même aprés la remarque de son adversaire, ou un joueur qui se trompe a la fois de table et d'adversaire ?
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Question à yvechecs Comment la FIDE justifie-t'elle le triplement du montant demandé à la FFE en 1 an ( de 5000 € à 15000 €)?
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La Fide ne se justifie pas, elle fixe ses tarifs...
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Bon. Trève de plaisanterie. Il y avait une autre manière de réduire les coûts.
Revenons à un classement FIDE qui soit réellement en rapport avec l'élite.
Tous les FIDE à moins de 2200 redeviennent nationaux.
Les conditions de soumission des résultats redeviennent celles de l'époque des FIDE à + de 2200.
La FFE devra de ce fait moins d'argent à la FIDE...
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Là; d'accord, Whisper
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on pourrait aussi fonder une fédération internationale dissidente ! ;-)
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Merci pour ta réponse yvechecs Dans ce cas, la proposition de Doudou31 de créer une fédération internationale dissidente me séduit!
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Bonne idée! Comme ça, c'est nous qui nous ferons acheter au lieu de l'autre mafieu de Kalmoukie orientale!
Une bonne façon de faire rentrer l'argent à la FFE et de mettre les droits d'homologation à 0,0000000%!!!
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