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| Vasily Ivanchuk comme le bon vin ? par Ch***Bo***9473 le
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Ivanchuk serait-il comme le bon vin, meilleur à mesure que les années passent.
En tous les cas, avec l'expérience, il avoue mieux se connaître et semble bien assimiler les recettes du succès: "bien dormir", "éviter de trop penser autour des échecs ..". Il peut ainsi faire éclater tout son génie sur l'échiquier:
Durant cette année 2008 on assiste ainsi à un véritable feu d'artifice: il remporte en mai le très fort tournoi (catégorie 20) du MTel de Sofia (invaincu, en commençant par 5 victoires d'affilées), il finit deuxième de l'Aérosvit derrière Carlsen, et il vient tout juste de gagner le mémorial Tal avec 1 point d'avance.
Mais ce qui est bien sûr le plus intéressant ce sont ses parties, notamment ses victoires à Sofia et récemment sa partie contre Ponomariov au mémorial Tal..
Alors Ivantchuk joueur de l'année ?
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En tous les cas, avec l'expérience, il avoue mieux se connaître et semble bien assimiler les recettes du succès: "bien dormir", "éviter de trop penser autour des échecs ..". Il peut ainsi faire éclater tout son génie sur l'échiquier.
Comment tu sais ça?
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et toi grand simonski.......... Tu te shootes a la testosterone pour etre aussi AGRESSIF avec chessboard et avec pas mal d autres.....Je respecterai la charte de france echecs.....quand tu l ouvres c pour mordre !!!! c est dommage... non ??
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@slobodan: Je pense que tu délires à propos de Simonski. "Comment tu sais ça?" est une agression ?! Pas le moins du monde selon moi.
@Simonski: dans la video d'EE avec un interview de Tchouky par R. Fontaine.
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L'année n'est pas encore finie Attendons un peu pour désigner le joueur de l'année. A part Ivantchouk, Carlsen n'est pas mal parti non plus. Et reste à voir ce que donnera le match Anand-Kramnik du mois d'octobre.
Dommage qu'il ait craqué contre Ponomariv en 2002, il aurait pu décrocher un titre de champion du monde FIDE.
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Justement Musashi Si Ivantchuk avait des nerfs en match il serait champion du monde depuis très longtemps. Voir son fameux match contre Yusupov en 1991 ...
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point positif: il a très bien géré ses zeitnots (contre Moro et Pono malgré son imprécision Txe5)
point négatif: il se met encore en zeitnot!
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mouahahahahah slobodan les bastons te manquent à mon avis !
Car lorsqu'on voit de l'agressivité dans : "comment tu sais ça ?" il faut vraiment être grave.
Tu ferais mieux de prendre tes neuroleptiques en urgence et tout va vite rentrer dans l'ordre.
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Mais comme tout bon vin, il atteindra un jour son apogée avant le lent déclin vers la piquette. Il va se madériser, présenter des dépôts brunâtres, et son bouchon va se mettre à fuir.
Dur dur le destin de joueur d'échecs !
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@ polgara merci pour ta réponse Je pensais que chessboard extrapolait les dires d'Ivantchuk alors qu'ils étaient visibles sur le site d'EE via une vidéo.
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Je suis vraiment desole de t avoir mis en colere....... C etait juste une constatation !!
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@slobodan Je ne suis pas le moins du monde en colère; je rectifiais seulement. Il faut juste arrêter de prêter une émotion (colère, agression ou autres) sur des phrases écrites et simples. C'est un piège des forums de prêter de fausses intentions (ironie ou pas) et se laisser piéger par les smileys.
Cordialement.
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Il n'y a pas de mal J'ai en effet repris ses propos dans l'interview réalisée par R. Fontaine pour EE.
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La seule personne en colère semble être slobodan au vu de son message amical à mon sujet.
drôle de voir qu'il nous trouve agressifs polgara et moi-même au vu de ses 2 messages. Sûremement l'hôpital qui se fout de la charité? technique bien connue de ce forum.
M'enfin passons...
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Oui,ou la charité qui se fout de la gueule de l'hopital... "@fox: par Simonski, le 09-08-2008 à 18:00:42
HK est surement un malade mental profond, laisse le avec ces certitudes d'enfants de 4 ans et ses connaissances théoriques à 1200 :-)"
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apparement beaucoup de personnes confondent ici se moquer de quelqu'un et s'énerver.
Continuez à faire des posts provocateurs il n'y a que ca qui intéresse les forumiens depuis 2 ans environ.
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tout cela évidement (dois-je le préciser?) dans la plus grande anonymat
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Le plus grand anonymat (*) Rhoo ça va je déconne =P
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La moquerie est une forme d'agressivité qui doit être maniée avec précaution,parce que tout un chacun n'a pas le talent nécessaire pour l'utiliser a bon escient.
Et certaines moqueries relévent bien plus de l'insulte,de la provocation,voire même de la diffamation gratuite qu'autre chose,a fortiori lorsqu'elle est employée constament et de maniére habituelle.
De même faire le rapprochement entre anonymat et lacheté peut paraître trés réducteur et démagogique.
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Il faut aussi faire le distinguo entre se moquer-et l'art de se moquer est trés riche:humour,ironie...- et se montrer grossier.
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Je ne connais Ivanchuk que par ses commentaires de parties (que moi, le p'tit joueur, je trouve souvent tres clairs...);et ses interviews , écrites et vidéos (les plus instructives sur le "bonhomme" !).Or il me semble évident ; que Tchouky est un pur génie des échecs, mais qu'il est trop fragile psychologiquement (limite autiste ! ...); pour pouvoir assumer la pression d'un match de championnat du monde.
Mais ça n'est que l'avis d'un p'tit joueur, qui ne le connait que via internet et Europe Echecs...
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Puisque chacun aborde ce sujet: Je souhaiterai juste apporter mon témoignage à la discussion:
Il m'est arrivé de ne pas proposer d'article, sur des sujets qui me paraissaient pourtant intéressants, de peur d'essuier certaines critiques. Mais globalement je n'ai jamais eu de conflit avec quiconque et je dois avouer que sur ce forum les choses finissent toujours par s'apaiser même si parfois il faut savoir faire des concessions...;)
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Puisque tout le monde aborde ce sujet Je dois reconnaître qu'il m'est arrivé de ne pas proposer d'articles, qui me paraissaient pourtant intéressants, de peur d'essuier quelques critiques.
Mais globalement je n'ai jamais eu de conflit avec quiconque et je dois reconnaitre qu'ici les choses finissent toujours par s'apaiser, même si parfois il faut faire des concessions..;)
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Associer anonymat et lacheté n'est pas du tout démago c'est très vrai sur ce site. Je remarque d'expérience que l'insulte est facile lorsque le profil est vide !
De plus donner des leçons sur la manière de manier l'humour me fait bien rire car non seulement je n'ai rien dit jusqu'à ce qu'un fou furieux me saute dessus. Mais de plus, pour étailler ton argumentation tu me ressors une phrase que j'ai dite ya 1 mois dans un fil n'ayant rien à voir sur un mec qui ne racontait que des conneries (suffit de relire le fil).
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c'est vrai que HK l'avait bien cherché cette fois-la^^
On enterre la hache de guerre?! Et on parle de tchouky car après tout c'est le sujet du post.
Impressionné par le nombre de parties énorme qu'il a produit cette année. Avec une belle régularité, un jeu comme à son habitude dynamique et original. La maîtrise nerveuse étant de son côté, normal qu'il fasse des étincelles.
Vivement un tournoi avec: Anand, Tchouky, Moro, Carlsen, Kramnik, Topalov, Radjabov, Leko et Aronian!
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Pour le joueur de l'année je pense que ca se decidera après le match Kramnik-Anand programmé en octobre il me semble..
Mais personnellement pour le moment je choisi Tchouky et en plus il n'a pas fini de nous impressionner cette année, comme on dit "wait and see"...
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lol ! "Vivement un tournoi avec: Anand, Tchouky, Moro, Carlsen, Kramnik, Topalov, Radjabov, Leko et Aronian !"
Cherchez l'intrus !
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Leko J'ai bon ?
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Peter Leko est un trés fort joueur et est 9éme mondial actuellement au classement provisoire de chesslive.liverating.org avec 2746,6-même si deux jeunes prometteurs poussent trés fort:Wang Yue et...Maxime Vachier-Lagrave-et a annulé un match de championnat du monde contre Kramnik 12-12,excusez du peu!
les goûts quant au style d'un joueur peuvent être subjectifs,mais la réalité de la force de jeu elle ne peut être remise en question,le classement Elo l'atteste de maniére indubitable et irréfutable...
Les idées reçues du genre Kramnik blablabla,Leko blablabla,ect. sont monnaie courante mais bien souvent folkloriques et amusantes a entendre pour un oeil averti.
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Précision Etre anonyme ne signifie pas être lache et être lache ne signifie pas toujours être anonyme,c'est un raccourci malheureux.
De même,etre anonyme ne signifie pas forçemment insulter et l'on peut tout aussi bien insulter tout en n'etant pas anonyme!
Ne pas oublier non plus que les jugements peremptoires du style "moi je pense que donc j'ai raison" sur son prochain peuvent stigmatiser les gens et les blesser.
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Et donner des lecons de morale c'est quoi ? Un tchat est un tchat et celui-ci est plutot haut de gamme, la comparaison est facile. Si maintenant quelqu'un supporte pas la critique, ou s'offusque de la moindre remarque un peu pechue, c'est tres simple, il lit sans intervenir ou il va sur bizounours.com
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@ TrueMadness tout à fait d'accord avec toi sur:
le jugement péremptoire du style "moi je pense que donc j'ai raison" sur son prochain peut en effet stigmatiser les gens et les blesser.
Je suis à 100% d'accord avec toi.
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J'exprime mon opinion J'ai le droit?Je peux?Ou c'est peut etre mieux de fermer sa gueule peut-être même si l'on estime que certains comportements stéréotypés deviennent pénibles a la longue?
Péchue?tu es donc avocat que c'est celui qui sort les biscotos et qui parle le plus fort qui a raison?je ne fonctionne pas comme ça,je préfére intellectualiser et de verbaliser,désolé si ça peut être compris comme etant pedant.
Leçons de morale?je ne fais qu'emmettre mon ressenti,jamais je ne pretends avoir raison,j'emploie le conditionnel tu noteras...
Sinon,pour en revenir au fil,il est a noter que tchouky a lui aussi souffert de stigmatisation et j'imagine que ca n'a pas du être plaisant.
Désolé,mais je ne tairais pas parce que M.Dupont me l'ordonne.
:-)
Au plaisir de te lire tout de même,j'aime les gens qui ont des idées diametralement opposées aux miennes,ca m'instruis.
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ben oui ChessBord je ne pense pas être un illuminé qui débite des opinions marginales pour troller,j'exprime un ressenti qui doit surement être partagé. :-)
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Oui j'ai eu moi aussi le même ressenti que toi par le passé, si ça peut te rassurer on est au moins 2 dans ce cas.
Mais bon comme on dit "il faut de tout pour faire un monde"...
On ne les changera pas comme ça.. :(
Cela dit c'est bien de le signaler de temps en temps.
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Bof je parlais pas de toi specialement, TrueM. Je pense simplement qu'on peut regarder les choses avec un peu de recul, et pas se sentir blesse a la moindre anicroche. Je remarque d'ailleurs que ca devient une manie sur ce site : des que quelqu'un adopte pas un ton bien lisse, un discours mesure et pondere, y'a aussitot une intervention pour lui expliquer les bonnes manieres. Attention je dis pas qu'il faut du baston, juste qu'on laisse tranquille chacun avec son style et ses habitudes, du moment bien sur qu'il y a rien de vraiment choquant ou mechant.
Tu me diras peut-etre : ou mettre le curseur ? Et bien il y a des modos pour le faire, pour supprimer les trucs vraiment craignos, virer les recidivistes, etc... C'est a eux a faire la police ici (travail ingrat mais parfois necessaire, c'est vrai), et pas a nous.
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c'est beau comme du Florent Pagny bientôt dans les bacs "vous n'aurez pas ma liberté de tchater" ?
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La pour le coup, je me sens vraiment agresse !
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De plus, TrueM Ta phrase "Désolé,mais je ne tairais pas parce que M.Dupont me l'ordonne." est un contre-sens absolu. Car justement le sens de mon intervention est que chacun puisse s'exprimer en paix, sans qu'on lui tombe dessus des qu'il traverse hors des clous.
Tiens ca fait penser a l'affaire Sine-Val de cet ete. Autant on peux trouver Sine lourdingue et repetitif, et meme pourquoi pas raciste (dans ce cas c'est a la justice de le condamner), autant il etait incroyablement stupide de le virer. Ce qui restera est que Val est un petit soldat du sarkozisme qui courbe l'echine des que le fiston fait les gros yeux.
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@nicolasdupont Ok,j'ai ete un peu épidermique dans la forme dans ma réponse.
C'est dangereux ces forums parce que comme on se parle pas de face a face,que dis-je,on ne "correspond" pas de face a face, mais via un clavier et un ecran, je suis persuadé que beaucoup de choses ne seraient pas dites si on se les disaient de visu.
Instructif en tout cas cette anicroche,"I guess I'm learning" lol.
Bon tchouky alors...qui pense qu'il va passer la barre des 2800 et si oui,quand?
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En meme temps s'il y a des gens pour donner des lecons c;est qu'il y en a aussi pour en prendre...
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Oups, croisement. C'est pas sur qu'une "vrai discussion" soit forcement plus policee. Personnellement, sachant qu'il y a des lecteurs et des barrieres a pas franchir, je me lache beaucoup moins ici qu'en prive.
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Croisement! Bon pour repondre a ton post de 01:00:34,il faut bien définir la notion de "traverser en dehors des clous".
Voila,je ne veux pas donner de l'urticaire a Conchita,alors je vais en rester la et ne pas developper plus.
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C'est dingue ... La tendance qu'a ce forum a partir en sucette ! Jy passe pourtant juste de temps en temps depuis seulement quelques mois et une fois sur deux je tombe sur un duel entre deux catcheurs qui cherchent à s'en foutre plein la gueule (sur un thème qui n'a rien à voir avec les échecs) ...
Qu'est ce qu'il a de si spécial ce forum pour que chaque fil soit sujet à une explosion de ranqueur ?
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Je crois qu'en tant que joueur, même les forums sont sujets à des joutes endiablées! "j'ai fait une bonne ouverture de post, variante de la colère de Tcherbialinsk mais j'ai mal géré le milieu de post et je me suis pris une combinette syllogique, à laquelle je n'ai pu réagir".
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Au passage, ca s'écrit pas comme ça "ranqueur" (échec!!) ;)
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Et oui tout ça pour ça ! un malheureux "comment tu sais ca ?" et 45 posts hors sujets Décidément c'est navrant. J'aurais préféré que ce fil permette de glisser certaines parties d'Ivantchuk qui valent surement leur pensant de cacahouettes !
Mais à la place on préfère y lire les éllucubrations d'un philosophe de bistrot qui lorsqu'on parle de style de jeu ultra chiant comprend : Leko est un poireau.
"Etre anonyme ne signifie pas être lache et être lache ne signifie pas toujours être anonyme. De même, être anonyme ne signifie pas forçemment insulter et l'on peut tout aussi bien insulter tout en n'etant pas anonyme !
Ne pas oublier non plus que les jugements peremptoires du style "moi je pense que donc j'ai raison" sur son prochain peuvent stigmatiser les gens et les blesser."
Très drôle surtout que c'est totalement hors sujet avec ce qui a été dit précédemment. personne n'a dit qu'être anonyme = insultes ! drôle de voir quelqu'un donner autant de leçon alors qu'il ne comprend pas même pas le français. Et le must étant la dernière phrase surtout pour quelqu'un qui vient de faire 10 posts de leçon de moral sur la façon de bien se conduire ! :-D
Merci de ces belles leçons de moral nous en sommes tous sentis grandis.
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un bijou [Event "USSR (ch) 46/745"]
[Site "USSR (ch) 46/745"]
[Date "1988.??.??"]
[EventDate "?"]
[Round "?"]
[Result "0-1"]
[White "Vladimir P Malaniuk"]
[Black "Vassily Ivanchuk"]
[ECO "E20"]
[WhiteElo "?"]
[BlackElo "?"]
[PlyCount "68"]
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.f3 d5 5.a3 Be7 6.e4 dxe4 7.fxe4
e5 8.d5 Ng4 9.Nf3 Bc5 10.b4 Bf2+ 11.Ke2 c5 12.Nb5 a6 13.Qa4
axb5 14.Qxa8 Bd4 15.Nxd4 cxd4 16.Qxb8 O-O 17.Ke1 Qh4+ 18.g3
Qf6 19.Bf4 g5 20.c5 exf4 21.Qd6 Qg7 22.Bd3 Ne5 23.Kd2 f3
24.Bxb5 g4 25.Qe7 Ng6 26.Qg5 h6 27.Qh5 d3 28.Bxd3 Re8 29.h3
Re5 30.hxg4 Rxh5 31.gxh5 Ne5 32.Rae1 Qg5+ 33.Kc2 f2 34.Rd1 Qe3
0-1
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Ailleuh oui ... Rancoeur ... pourtant j'y ai passé 10 bonnes secondes de réflexion sur le "ranqueur" avant de l'écrire , confiant ! :D
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@simonski force est de constater que dans beaucoup de tes interventions,tu denigres souvent tes interlocuteurs,il suffit de taper ton pseudo dans le moteur de recherche pour s'en rendre compte.
La maniére de debattre sur un forum est-elle de rabaisser son prochain constament et de proposer un rapport de force avec lui?Ne serais-ce pas dans un sens puéril?
Quant au reste,j'ai deja suffisament clairement exprimé mes idées pour avoir a me repeter encore.
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Oui polgara superbe :) 2 parties tirees du livre de Nunn 101 brillant chess studies : une sur la meme ouverture avec les blancs ou cette fois Ivantchuk laisse faire 2 dames à Csom superbe ! :
[Event "Yerevan"]
[Site "Yerevan"]
[Date "1989.05.??"]
[Round "0"]
[White "Ivanchuk,Vassily"]
[Black "Csom,Istvan"]
[Result "1-0"]
[Eco "E20"]
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.f3 c5 5.d5 Bxc3+ 6.bxc3 Nh5 7.g3 f5 8.e4 f4 9.dxe6 fxg3 10.Qd5 g2 11.Qxh5+ g6 12.Qe5 Qh4+ 13.Ke2 gxh1=Q 14.Qxh8+ Ke7 15.Qg7+ Kxe6 16.Bh3+ Kd6 17.Qf8+ Kc7 18.Bf4+ Qxf4 19.Qxf4+ d6 20.Rd1 Nc6 21.Qxd6+ Kb6 22.Qg3 h5 23.Bxc8 Rxc8 24.Nh3 h4
25.Qf2 1-0
Un plus récente contre Topalov, ce jour la Topalov a du pleurer :)
[Event "Linares 16th"]
[Site "Linares"]
[Date "1999.02.21"]
[Round "13"]
[White "Topalov,Veselin"]
[Black "Ivanchuk,Vassily"]
[Result "0-1"]
[Eco "A30"]
1.Nf3 c5 2.c4 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 e6 5.g3 Bb4+ 6.Nc3 Qa5 7.Ndb5 d5 8.a3 Bxc3+ 9.bxc3 Nf6 10.Bg2 0-0 11.Qb3 dxc4 12.Qxc4 e5 13.Nd6 Be6 14.Qd3 e4 15.Nxe4 Nxe4 16.Bxe4 Rad8 17.Qc2 Nd4 18.Qb2 Nxe2 19.Kxe2 Rfe8 20.Qb4 Qh5+ 21.f3 f5 22.g4 Qh3 23.gxf5 Bxf5 24.Qc4+ Kh8 25.Re1 Rxe4+ 0-1
(le mat apres abandon 26.fxe4 Fg4+ 27.Rf2 Dxh2+ 28.Re3 Dg3# ou 28 Rf1 Fh3#)
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Il laisse faire 2 dames à Csom, puis les capture toutes les 2! Encore un Nimzo-Indian avec 4.f3 (les Benko avec f3 sont endiablés aussi: 1.d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 b5 4.cb5 a6 5.f3)
Topi ne laissera plus son Roi au centre!
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Pour info en parlant d'Ivanchuk Je viens de voir qu'actuellement a la ronde 23 il est en tête du Tal Mémorial Blitz,
mais il est suivi de près par Kramnik, vient après Carlsen
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La fameuse contre Garry où il fait le boa constrictor:
[Event "Linares 51/184"]
[Site "Linares 51/184"]
[Date "1991.??.??"]
[EventDate "?"]
[Round "?"]
[Result "1-0"]
[White "Vassily Ivanchuk"]
[Black "Garry Kasparov"]
[ECO "B51"]
[WhiteElo "?"]
[BlackElo "?"]
[PlyCount "75"]
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.Bb5+ Nd7 4.d4 Nf6 5.O-O cxd4 6.Qxd4 a6
7.Bxd7+ Bxd7 8.Bg5 h6 9.Bxf6 gxf6 10.c4 e6 11.Nc3 Rc8 12.Kh1
h5 13.a4 h4 14.h3 Be7 15.b4 a5 16.b5 Qc7 17.Nd2 Qc5 18.Qd3 Rg8
19.Rae1 Qg5 20.Rg1 Qf4 21.Ref1 b6 22.Ne2 Qh6 23.c5 Rxc5 24.Nc4
Kf8 25.Nxb6 Be8 26.f4 f5 27.exf5 Rxf5 28.Rc1 Kg7 29.g4 Rc5
30.Rxc5 dxc5 31.Nc8 Bf8 32.Qd8 Qg6 33.f5 Qh6 34.g5 Qh5 35.Rg4
exf5 36.Nf4 Qh8 37.Qf6+ Kh7 38.Rxh4+ 1-0
Le célèbre Dg7!! contre Shirov:
[Event "Hoogovens 1996"]
[Site "Wijk aan Zee NED"]
[Date "1996.??.??"]
[EventDate "?"]
[Round "3"]
[Result "1-0"]
[White "Vassily Ivanchuk"]
[Black "Alexey Shirov"]
[ECO "D44"]
[WhiteElo "?"]
[BlackElo "?"]
[PlyCount "69"]
1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nc3 Nf6 4.Nf3 e6 5.Bg5 dxc4 6.e4 b5 7.e5 h6
8.Bh4 g5 9.Nxg5 hxg5 10.Bxg5 Nbd7 11.exf6 Bb7 12.g3 c5 13.d5
Qb6 14.Bg2 O-O-O 15.O-O b4 16.Na4 Qb5 17.a3 exd5 18.axb4 cxb4
19.Be3 Nc5 20.Qg4+ Rd7 21.Qg7 Bxg7 22.fxg7 Rg8 23.Nxc5 d4
24.Bxb7+ Rxb7 25.Nxb7 Qb6 26.Bxd4 Qxd4 27.Rfd1 Qxb2 28.Nd6+
Kb8 29.Rdb1 Qxg7 30.Rxb4+ Kc7 31.Ra6 Rb8 32.Rxa7+ Kxd6 33.Rxb8
Qg4 34.Rd8+ Kc6 35.Ra1 1-0
Kasparov winawerisé en 1995, analyse ici http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1060586
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Les parties ... Elles sont vraiment splendides les parties ! Après on dit qu'il a pas les nerfs pour être champion du monde , mais peu de joueurs osent faire ce qu'il fait ...
Je préfère un mec irrégulier un peu comme Tal mais qui fait des trucs magnifiques plutôt qu'un champion du monde qui joue -avec les blancs- des lignes avec un léger avantage qui paye en finale et -avec les noirs- de lignes dont le seul objectif est d'égaliser sans plus .
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Ah enfin on en parle. C'est quand même dingue tout ce hors sujet pour des gamineries encore commme d'habitude, J'en ai marre. Je ne suis pas intervenu plus tôt dans le post, pour parler du vrai sujet de ce post, à cause de toutes ces conneries.
On est censé avoir des gens adultes, intelligents s'exprimer ici, que doivent penser tous les gens qui viennent par curiosité sur le forum?
Pour revenir au sujet initial, il semble maintenant qu' Ivanchuk fait preuve de plus de calme, il est aussi statistiquement au meilleur age dans la carière d'un joueur d'échec.
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@truemadness : tu n'as répondu à aucune de mes phrases et tu dis ne pas vouloir te répéter :-) Continues donc à comprendre : Leko = poireau et anonymes = insultes.
Si tu relisais le fil depuis son commencement tu verrais que c'est toi qui n'a cessé de tenter de me dénigrer et de me rabaisser. Alors quand tu parles de maturité tu te poses bien là.
Je me répète : décidément l'hôpital qui se fout de la charité est monnaie courante ici. Belle tentative de ta part :-).
Pour ma part, le sujet est clos. C'est mon dernier mot jean-pierre !
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@petardov : je viens de lire ton profil et j'ai les 2 tommes d'alékhine !
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quand il avait gagné Linares (c' était bien en 89 ? non?) plusieurs que je connais révaient d' un match avec GK comme avant on révait d' un match Fischer-Tal. Cà ne s' est malheureusement pas produit mais çà ne nous a pas empéchés de nous délecter de ses parties et de son style depuis 320 ans environ. bon maintenant il est un peu moins "chien fou" il prend peut-être plus de plaisir à jouer er a un peu moins la pression du résultat à tout prix.....
juste un PS j' ai une fois au Damier échangé quelques mots aves notre ami simonski et je n' ai decelé à cette occasion aucune once d' aggressivité mais un bonne dose d' humour.
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20 ans évidemment
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Merci Elvire ya eu un match des candidats entre Fischer et tal en... hummmm 1968?! ou Tal a battu Fischer 4-0 me semble t'il !
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c' était an 59 à Belgrade aveec les mini-matchs et Bobby s'était pris 4 bulles il avait 16 ans à l' époque et pas encore toutes ses dents.... de buis IoI
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Quand on balance des contre-vérités du genre de " la moquerie est une forme d'agressivité ", faut pas s'étonner des retours de bâton !
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@simonski C'est le dernier qui a parlé qui a raison,c'est bien connu...pour le reste,ton interprétation de mes propos me paraît pour le moins simpliste,alors pourquoi répondre si tu n'as pas saisi les nuances dans mon raisonnement?
Quant a mes interventions sur le fil,elles cherchaient a te faire prendre conscience de ton agressivité sur FE.
Et l'ambiance du site s'en ressent.
Aprés,c'est toi qui gére...libre a toi de donner l'image que tu veux sur FE et en dehors d'ailleurs.
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lol tu as raison true Si il n'y a plus beaucoup d'interventions sur FE à cause de moi. C'est aussi de ma faute si il n'y a que très peu de filles aux échecs, qu'il n'y a que peu de sponsors et que Leko a un style chiant à faire pleurer le clown Zapatta. Je pense même que lorsque je vais mourir il n'y aura plus de pollution sur Terre.
En effet mon "comment tu sais ca?" était très agressif. Heureusement que tu étais là pour me le faire réaliser ! Tu as raison il ne vaut mieux pas que tu expliquer ton "raisonement" :-D vu les raccourcis que tu fais...
@elvire : je me doutais que 68 était un peu trop proche de 72 tu as raison ca doit être 59. J'ai encore beabcouyp de lacunes sur l'histoire des échecs. Ce sont des fils comme cela qui m'interesseraient mais je ne suis pas assez connaisseur pour en ouvrir !
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Fischer - Tal Suffit de demander (admirez le regard de Tal..)
http://www.dailymotion.com/relevance/search/echecs%2Btal/video/xx39p_fischer-tal-yougoslavie-1959_sport
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Nouvelle victoire pour notre héros Il remporte le super tournoi de Blitz devant Kramnik et Carlsen!!!
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euh... On a le droit d'avoir un autre "héros" quand même ?
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le héros de ce post bien entendu.
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@ pepere.... Oui je vois ce que tu veux dire...mais il faut aussi voir que bobby,a l epoque,avait moins d experience que Tal,non ?! c est comme ci ,moi, je faisais une partie contre Simonski....
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