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| Règle des 350 points d'écart entre les joueurs par Me***ry*12028 le
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| Arbitrage | |
Bonjour. Pour le calcul du elo national seules les parties avec moins de 350 points d'écart entre les 2 joueurs sont comptabilisées ...
mais que se passe-t-il si l'écart est exactement de 350?
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la même chose que pour 351, 352, ..., 500, etc.. la partie ne compte pas si le plus fort l'emporte.
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La réponse est là :
2- Compatibilité
Une partie est compatible s'il s'agit d'un gain contre un adversaire situé à moins de 350
points au-dessous de Ei ou s'il s'agit d'une perte contre un adversaire situé à moins de 350
points au-dessus de Ei.
Toutes les nulles comptent.
Tiré du site de la FFE :
http://www.echecs.asso.fr/Reglements/411.pdf ('chais pas faire de lien)
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oui j'avais trouvé ça sur le site de la fédé mais moins de 350 je sais pas si le 350 est inclu ou pas, c'est pas précisé.
Autre chose: si le plus fort gagne ça compte pas, mais s'il perd ça compte, c'est ça qu'il faut comprendre? C'est pas très logique car c'est uniquement à l'avantage du plus petit elo.
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Au contraire, c'est au désavantage du plus petit elo et à l'avantage du plus gros. Si on comptait la victoire du plus gros et la défaite du plus petit, cela risquerait de faire baisser la performance globale du plus gros (malgré sa victoire) et de faire monter la performance du plus petit (malgré sa défaite).
C'est le but de la manœuvre.
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Notons que 350 est approximativement égal à la moitié du nombre dérivé en 0,5 de la fonction qui au pourcentage associe le bonus. Ce n'est pas un hasard.
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Pas besoin de préciser Mercury ! La phrase est très claire : "Une partie est compatible s'il s'agit d'un gain contre un adversaire situé à moins de 350
points ..."
A 349 ça compte, à 350 exactement, tu n'es plus à moins de 350 ! ;oP
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Quel exegète, cet Yvap !!!
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@Yvap ... ... Attention quand même ... ;-)
N'oubliez pas la différence entre "inférieur à" et "strictement inférieur à"... ;-)
Comme il n'est pas dit " à strictement moins de 350" on pourrait peut-être inclure mahtématiquement parlant 350 ... lol
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peu importe, non? normalement, lorsqu'on précisément à la limite, l'impact est quasi nul, c'est ça l'idée il me semble?
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si le gros elo perd? Ce que j'ai pas compris c'est si le elo le plus fort perd est-ce que la partie compte? On m'a toujours dit plus de 350 pts d'écart ça compte jamais
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c'est vrai que "moins de 350" moi je comprends 350 inclus. Ca me rappelle des super discussions lors des séances de code de la route où le moniteur me regardait comme un demeuré parce que je ne comprenais pas que "rouler à moins de 80 km/h" ça signifie que 80 est interdit...
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Y'a qu'à faire nulle... ...parce que toutes les nulles comptent !
VincentB, non ne me remerciez pas, dites moi seulement où est la sortie ...
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re Mercury ben non, si le gros perd, c'est une perf du petit, alors que dans le cas contraire, c'est juste un résultat archi-prévisible.
re Fox: bonjour le moniteur... dans le même cas de figure, le mien me disait d'aller à 90 parce que "c'est bien connu que les compteurs sont (étaient?) sous-évalués pour inciter à rouler moins vite".
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De toute façon, maintenant quasiment tout le monde est fide et dans le élo fide, tout compte même 1000 points d'écart lol.
Cela avantage les forts élos: exemple: un 2600 qui bat un 1700 fide gagne 1.1 points alors qu'il aurait également gagné 1.1 points en battant un 2250 (alors que c'est quand même un peu plus dur), mais bon on va dire que c'est le prix à payer pour le 1700 fide d'avoir l'honneur de jouer le 2600.
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à Fox Oui mais avec la précision tu es en dessous ou au dessus de 80km/h, jamais constant à 80.
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Pierre le moniteur alcoolo alors sors je t'ai reconnu ;-)
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C'est fait combien de temps que c'est mit en place Brunico? J'ai vérifié ce que tu as dis sur ma fiche d'archive sur fide.com et c'est vrai. Pourtant j'ai toujours cru que quand y'avait plus de 350 points d'ecart, la partie ne comptait pas car sinon le fort élo perdrait des points. La je trouve ca limite de mettre un point a chaque fois, parce qu'un mec peut facilement arriver a 2400 pour avoir son titre
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Salut les Nicos De mon côté j'ai toujours connu cette règle alors je pense qu'elle ne date pas d'hier (donc si je joue 300 parties contre des 1500 FIDE je peux être 2400 ?? Ah non, il faudrait que je gagne les parties et ça c'est pas gagné !)
Pour Superpoil : bonne chance pour le cht universitaire (j'ai failli le faire !)
Pour Brunico : tu fais un tournoi cet été ?
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Ha bah oui tu aurais du venir supermarin La petite Zibouille venait en plus. Tu l'aurais vu jouer, c'est tellement rare :)
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Pour le classement "Fide", c'est 350 ou bien 400 l'écart à partir duquel une partie n'est pas comptabilisée ?
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Pour la FIDE la partie est toujours comptabilisé, si il y a plus de 400 points d'écarts le calcul est fait comme si il n'y avait que 400 points. C'est à dire que si un 1700 perd contre Carlsen c'est comme si il perdait contre un 2100. Si il gagne c'est comme si il gagnait contre un 2100 ce qui n'est pas cher payé ;)
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Merci Jean-Luc, je vais défier Carlsen derechef...
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est-ce idem pour un joueur pas encore classé "Fide" à 1499 élo ?
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Si le joueur n'est pas encore classé par la FIDE il n'est pas 1499 pour la FIDE, il n'est rien, et c'est la règle de calcul du premier classement qui compte. C'est à dire la moyenne des adversaires classés FIDE auquel est appliqué un bonus/malus en fonction des résultats. Ce n'est qu'après l'établissement de ce premier classement que la règle des 400 points est utilisée.
1499 c'est juste un classement donné par la FFE (et non par la FIDE) pour permettre d'apparier les joueurs dans les tournois en attendant qu'ils aient un classement.
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c'est déjà + clair. Donc si un joueur non encore classé perd contre un 1850 par exemple, il aura moins de points qu'initialement prévu (provisoire avec ses 8 parties déjà jouées comptabilisées) lorsqu'il aura son 1er classement ?
Concrètement si ça donnait 1550 au bout de 8 parties comptabilisées, il entrerait fide à 1530 environ ?
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Ben, pas exactement...
Si tu as 4/8 contre une moyenne de 1550 et que tu perds contre un 1850 ça te fait 4/9 et une moyenne de 1583. Avec 4/9 le malus est de 43 donc un futur classement de 1540 donc ce que tu disais. Mais si ton adversaire avec été classé 2000 la moyenne serait montée à 1600 et toujours avec le même malus de 43 tu aurais un premier classement à 1557 donc tu aurais gagné 7 points en perdant une partie. Et en perdant contre Carlsen ton premier classement aurait été de 1651, soit 101 points de gagnés.
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D'accord maintenant c'est encore + clair, le système me semble après tout assez juste. A ce jour je suis à 4/8 et une moyenne de 1538. Je compte bien battre Carlsen !!!
Encore merci Jean-Luc.
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Non tu n'as pas compris ! Dans l'exemple donné, tu dois perdre contre Carlsen ;-)
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ah bon, si je le laisse gagner je perds les 43 points ???
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non tu les perds bien, t'inquiètes ! C'est juste la moyenne ELO de tes adversaires qui augmente ... Evidemment si tu gagnes ... t'auras droit à un bonus et à une OLA !!!
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je lui proposerai tablas autour d'une bonne bière alors...
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@ Jluc74, ou @ une autre âme charitable qui s'y connait en élo fide...:
Voilà, j'ai 4 points / 10 parties jouées contre des "fide"
la moyenne des élos de mes adversaires est de 1583 points
--> quel sera sur ces bases mon 1er élo FIDE ???
Merci !
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1511 ?
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