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| Bonjour à tous par ins1909 le
[Aller à la fin] |
| Tournois | |
j'aimerai savoir ce que vous avez pensé du Championnat IDF Jeunes, qui s'est déroulé du 6 au 8 mars dernier à Paris.
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Alors là, mon cher kuranes Tu es certain d'atteindre les 200 avec un pareil sujet;-)
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C'était génial Mais j'y étais pas =(
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Comme Sonik31 ;-)
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Le site de villepinte en donne une idée. Il faisait froid ,il y avait peu de monde (même que parmi ceux qui étaient là il y en a qui ont arrêté le tournoi)(3 joueurs de mon club déja). Le tournoi a commencé très en retard, les organisateurs plaçaient tout le monde d'où des pertes de temps inutiles,il y avait du bruit dans la salle même si ça ne me dérangeait pas personnellement il y a des joueurs qui n'aiment pas ça, il y avait les travaux à coté, le premier jour pas le droit d'aller dans les toilettes (j'ai essayé mais on avait pas le droit...)
Les sandwitchs étaient chers et mauvais beaucoup de joueurs préféraient aller à la boulangerie, les organisateurs n'étaient pas très aimables et refusaient d'entendre les critiques de leur tournoi, le café était trop cher il paraît, les parents devaient s'asseoit sur des toutes petites chaises et il y avai un pigeon mort dans la cour....
Autant dire que les conditions n'étaient pas géniales...Et que les nombreux qualifiés qui ne sont pas venus n'ont pas à le regretter! En espérant que ce sera mieux l'année prochaine..! Un point positif pour terminer: la cour était sympa avec les ballons de foot.
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Puisque l'on parle de nous... la lettre de 61 signataires Lettre ouverte des parents
Parents des Jeunes Joueurs d’Echecs - Championnat d’Ile-de-France du 6au 8 mars 2008
A
Monsieur Le Président de la Ligue Ile-de-France d’Echecs
Monsieur Le Président de la Commission Jeunes
Objet : Conditions déplorables d’organisation et déroulement du Championnat IDF
Messieurs,
Nous tenons à vous signaler l’organisation et l’accueil inquiétants, déplorables et inadmissibles du Championnat d’Ile de France se déroulant du 6 au 8 mars à Paris, établissement scolaire Sainte Elisabeth, 112 rue de Lourmel, Paris 15ème.
Conditions déplorables d’accueil et d’organisation que nous vous exposons ci-dessous :
- L’accueil des joueurs de pupilles à minimes était prévue à 9h30 pour un début des parties à 10h00 : les minimes ont commencé à 11h15.
- Toutes les catégories n’ont pas commencé à la même heure. Pendant que les benjamins venaient de démarrer leur partie les pupilles faisaient leur entrée et ainsi de suite pour toutes les autres catégories,
- Les appariements ont été effectués à la main en début de partie.
- Pas de numéros de tables ni d’affichage par catégories, cela aurait facilité les choses et un gain de temps car ces jeunes ne sont pas à leur premier tournoi. Il s’agit d’un Championnat d’IDF et non pas d’un tournoi scolaire.
- L’arbitre, papier en main, a placé les joueurs catégorie par catégorie, table par table. Cela a dérangé les joueurs des catégories supérieures qui avaient déjà commencé leur partie.
- L’OPEN a commencé 12h30 !!!
- L’établissement scolaire est en réfection : travaux effectués tout au long de la journée à coté de la salle de jeu durant les parties : bruits et poussières.
- Les jeunes ont dû garder leur manteau durant la partie car la salle n’était pas très chauffée, certains ont déclaré forfait pour la suite du tournoi après la 1ère ronde tellement les conditions de jeu étaient lamentable.
- Une salle petite avec des chaises et tables de maternelle était réservée aux accompagnateurs.
- Un Championnat Départemental, un Championnat de Ligue et un Championnat de France n’affichent pas de date limite d’inscription. Il est inacceptable que l’organisateur ait demandé un supplément de 5€ pour les retardataires.
- Des toilettes insalubres et hors d’usage.
- Buvette chère, à titre d’exemple le prix du café : 1,20€. C’est sur, on préfère aller au café du coin !
Aux remarques faites par des parents, l’organisateur Monsieur Olivier Laskri s’est montré très désagréable et arrogant. Certains déplorent l’absence du Président de la Ligue IDF et du Président de la Commission Jeunes pour un tel événement.
Les représentants légaux de ces jeunes joueurs ne cautionnent pas ce type d’attitude et de comportement, surtout quand il s’agit des enfants, et demandent vivement à la Ligue et à la Commission Jeunes de réagir et de sanctionner l’organisateur.
La Commission Jeunes doit veiller à être le garant de bonnes conduites d’organisation des tournois destinés aux jeunes. La ligue ainsi que la Commission Jeunes ne doivent pas confier l’organisation d’un tournoi jeune, encore moins d’un Championnat aussi important, à des personnes incompétentes et irresponsables ; et doivent être plus vigilantes à l’avenir.
Paris, le 6 mars 2008
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Et voilà, c'est parti !!!!
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Cela devient plus clair !! C'est l'initiateur du fil qui aurait dû dire ce qui s'est passé, cela aurait évité des commentaires inutiles de joueurs n'étant pas présents.
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Maintenant que je viens de lire cette lettre Si tout cela est vrai, je trouve cela lamentable.
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@matendeux... tu penses bien que si je l'écris, c'est que c'est vrai....
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@ GBel Je ne mets pas ta parole en doute mais comme il aut toujours être prudent dans nos paroles dans des cas comme celui-ci ...
Maintenant, j'aimerais bien avoir l'avis de l'initiateur du fil, il ne dit plus rien.
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il faut, bien sûr
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re matendeux je confirme le fil de Guy et c'est vraiment navrant
il faut voire le communiqué sur le site de la ligue idf (attention il faut chercher)
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Commentaire ligue IDF Je trouve la réponse de la ligue des plus approprié :
- organiser elle meme le championnat de l'an prochain.
- gratuité des inscriptions 2009 pour ceux qui ont participé au championnat 2008.
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en effet dertasz... C'est un premier pas...
Mais ce que ne dit pas la Ligue IDF dans son petit communiqué à peine visible sur son site :
1) C'est la très mauvaise gestion du tournoi (elle dit avoir des regrets...)
2) C'est qu'avant cet organisateur (qui n'est pas à sa première organisation ratée), ça se passait très bien quand les Clubs organisaient le Championnat de Ligue IDF
Et je peux en témoigner car on en a organisé des tournois de Ligue à Villepinte, on est parti à beaucoup et très loin à Evry, à Clayes et j'en oublie, mais c'était toujours du très lourd et du très bon avec encore plus d'enfants !!
Et ça s'est encore très bien passé en 1/2 Ligue IDF Est et Ouest...
3) Elle a choisi l'organisateur (connu pour un Festival Jeunes aussi raté en 2006-2007) mais quand ça ne va pas elle ne le sanctionne pas alors qu'elle le devrait... Elle dit qu'elle a des regrets car je cite " Il est apparu que, tant pour l'environnement matériel que pour le déroulement du tournoi lui-même, ces conditions n'avaient globalement pas été satisfaisantes ".
Globalement et même pas globalement, ce Championnat a été catastrophique, voilà tout...
Pourtant, le reconnaître, c'et déjà le début de la guérison...
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matendeux, "l'initiateur de ce post" (c'est moi!!!) ne peut rien dire de ce qui s'était passé, puisque il n'était pas à ce tournoi
ce n'est que dimanche dernier que j'ai appris par l'intermédiaire du professeur de notre club qui s'occupe de l'un des petits participants, les conditions dans lesquelles ce championnat a eu lieu
c'est pourquoi je souhaitai en savoir un peu plus, et que j'ai posé la question
et si je ne suis pas intervenu depuis hier soir 23h50, c'est que dans la journée, je n'ai pas trop le temps de lire le forum de FE...
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Rhââ! Après tous les mails que j'ai vu passer, je me demandais quand ce sujet démarrerait!!!
Pour tous ceux qui trouveront que ce sujet n'est pas assez dur, vous pouvez aller voir le site du club des protagonistes les plus virulents!
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c'est où whisper ?
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Le tournoi en évaluation échiquéenne ca donne: Condition de jeu: ??
Organisation: ??
Acceuil des parents, accompagnateurs et entraîneurs: ?
Arbitrage: ??
Buvette: ?!
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Guy, t'es sans doute un bon gars, un peu fatigant des fois, mais pas au point de te permettre de jouer l'innocence.
Ce qui ce trouve sur le forum de Villepinte est proprement scandaleux. Il semble que, selon les divers dires, l'organisation était en dessous de tout. Taper sur Laskri parcequ'il est au coeur de tout ça, mouais, admettons. C'est sûr qu'il n'aura plus l'occasion de tirer bénéfice de ces mésaventures pour ne plus faire les mêmes erreurs. A l'heure qu'il est, on doit pouvoir le cacher entre deux feuilles A4.
Par contre, prétendre, vociférer à l'envie, que si les conditions de jeux avaient été différentes, un tel ou une telle aurait pu gagner, c'est tromper les enfants, pire même, les parents. Tu es en train de nous préparer une nouvelle génération de parents geignards et vindicatifs. Ce qui m'inquiète plus encore, c'est que tu sembles vouloir être leur chef de file.
Alors il faut le dire aux parents en général et à toi en particuliers, clairement, sans ambiguité, les enfants qui n'ont pas gagné leur tournoi n'étaient tout simplement pas les plus forts. Ce n'est pas la faute de la température, de la cadence, du prix des cafés ni de la taille de la salle dévolue aux parents. Point final!!!
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je ne vois rien de scandaleux sur le site de villepinte et heureusement qu il y a des clubs et des responsables qui defendent et respectent nos jeunes
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Ce n'est pas la remise en cause des conditions d'accueil qui me gène, mais les affirmations selon lesquelles elle expliquent la victoire de certains et surtout la défaite d'autres!
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Alors là, Whisper... Elle est fort de café...
1) Je ne joue aucune fois l'innocent et ça se saurait... Je revendique haut et fort ne pas accepter ce qui s'est passé de nouveau (car il y déjà eu un autre tournoi organisé en 2006-2007 par le même organisateur qui s'était aussi très mal passé, cette fois seulement côté organisation...)
2)Je ne revendique aucun changement de classement, sinon je l'aurais dit...
Je dis que certains enfants ont du abandonner le tournoi pour ces conditions de jeu, que le réglement du tournoi n'était pas connu et encore obscur...
Si c'est celà qui te laisse penser que les parents aient réclamé pour que le classement change, tu te trompes et ce n'est pas ce que revendiquent les parents et les présidents de club, ni ce qui esdt écrit sur mon site
Ils demandent que ce genre d'attitude soit sanctionné, c'est tout...
3) Je confirme que les conditions de jeu, tant sur le plan de l'organisation que sur le plan arbitral, ne sont pas conforment à la charte de l'organisation ni celui du bon arbitre ! Nouveau point final et ce n'est pas du tout scandaleux de le dire et de l'écrire...
Maintenant, si quand ça se passe mal, il faut tout cacher... alors continuez dans cette voix et vous verrez ce qu'il va se passer...
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petite question en passant C'était qui l'arbitre de cette manifestation ?
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@Bulgroz André BASTIEN était l'arbitre du tournoi
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@GBel A bein désolé alors, j'ai du me tromper quand j'ai vu passer quelques mails qui demandaient le reclassement plus favorable de certains enfants cités nommément, ou d'autre qui contestent les appariements avec toutes les divagations que cela suppose quant à ce qu'aurait été le classement final...
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@Whisper... Merci d'en être désolé : les parents demandent seulement (des premiers, les 2èmes, les 3èmes... et en commun accord) ce qui est exposé sur notre site, un point c'est tout !
mais c'est en lisant à travers les lignes comme tu l'as fait et c'est de cette façon que l'organisateur essaie de se défendre, en noyant le poisson : c'est entièrement de la faute de l'arbitre, je suis un jeune organisateur, c'est pas de ma faute si le collège était en réfection...
Mais il est vrai que certains problèmes d'arbitrage ont suscité aussi des contestations de certains parents essentiellement au momment des départages... et ça, l'arbitre devra aussi se justifier... Mais là n'est pas le problème principal qui est celui de l'organisation.
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whisper Ce n'est pas parce que tu es membre de la ligue IDF que tu peux te permettre tes critiques sur Guy.
Comment peut on se permettre de juger le bienfondé des affirmations de VILLEPINTE, corroborer par la totalité des accompagnateurs présents ?
Quand on n'est pas présent sur une manifestation, on se tait !
Ce n'est pas Guy qui va générer une génération de parents geignards, mais les incapables de la ligue qui ne sont pas capables d'imposer un organisateur qui a fait ses preuves.
Tu dis que ta passion est de faire partager ta passion du jeu aux enfants. Pour cela, il faut les respecter.
On ne prive pas une gamine d'1 podium parce que le départage se fait au cumulatif !!!!!!
La dernière fois que j'ai vu ça, c'était dans un tournoi scolaire il y a 30 ans avec des appariements manuels
on ne délivre pas un titre chez les plus petits en faisant disputer des blitz en 5 minutes avec perte de la partie au premier coup illégal, alors que l'on vends le tournoi en annonçant des cadences identiques à celles du championnat de France
Enfin, on n'organise pas le championnat IDF des jeunes avec des départages prévus à l'origine en même temps que la 6ème journée de N2 jeunes, pénalisant principalement Créteil et Villepinte.
Alors continue de te gargariser de tes fonctions, défendre tes petits copains, mais les gens qui s'impliquent vraiment dans le mode des échecs ne sont pas dupes en effet.
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A machin planqué derrière son pseudo A titre personnel, je ne serai plus rien à la ligue IDF au 31 août de cette année. Donc je n'attends pas grand chose du copinage...
Par ailleurs, je te rappelle que Guy est aussi membre de la ligue IDF, je ne suis pas sûr qu'en parlant des incapables de la ligue... tu lui rendes service.
En ce qui concerne les organisateurs qui ont fait leurs preuves, qui sont disponibles, etc... s'il y en a tant que ça, qu'ils n'hésitent pas à renvoyer les appels d'offre à la Ligue. Si les parents ne sont pas contents, qu'ils inscrivent leurs mômes ailleurs ou qu'ils mettent la main à la pate.
Par ailleurs, lorsque nos chers africains vont jouer la CAN, les clubs de foot qui les ont d'habitude dans leurs équipes les remplacent. C'est pareil, à une echelle bien moins vitale, pour Créteil et Villepinte. Point final, au moins jusqu'à ce que le FFE impose des dates bloquées pour faire jouer les Championnats de France individuel et par équipe. Si t'es volontaire... va leur donner un coup de main...
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réponse de machin les gens de la ligue se ressemblent décidément en n'assumant pas leurs carences et en répondant aux critiques constructives par du n'importe quoi.
Je parle des incapables de la ligue qui ont fait le choix de l'organisateur (je ne pense pas que Guy en fasse partie !!)
Niveau implication, je préfère de très loin la mienne avec des milliers de kilomètres effectués pour les déplacements des enfants, que vos réunions stériles et vos organisations déficientes.
Tu compares des équipes pro avec des salaires exhorbitant à des gamins de 10 ans ? c'est effectivement très judicieux comme comparaison.
Les enfants ont un esprit d'équipe que tu ne sembles pas avoir. Ce ne sont pas des mercenaires payés
Pendant 8 ans j'ai coorganisé des tournois jeunes du grand prix avec 200 à 300 participants chaque année, et je peux de dire que tous les gens ayant participé à ces manifestations à Chailly en Bière, repartaient heureux car les enfants avaient passé un bonne journée.
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Les enfants, comme les adultes doivent apprendre à faire des choix. C'est d'ailleurs principalement ce qu'on enseigne aux échecs.
Par ailleurs, les conditions de jeux, aussi mauvaises fussent-elles, étaient indentiques pour tous les gamins. Ceux qui ont gagné en doivent leur victoire qu'à leur talent. Vouloir faire de ce tournoi une réplique de l'école des fans, au motifs que les conditions de jeu étaient mauvaises, est idiot et dangereux pour les prochains tournois.
C'est idiot car cela laisse croire à l'enfant qu'il ne doit pas à ses seules performance le classement qu'il obtient à la fin du tournoi.
C'est dangereux car cela risque de multiplier les réclamations à l'issue des tournois.
Cela me rappelle d'ailleurs un tournoi que j'avais organisé où le GMI de passage s'est enquis du mode de départage après une nulle accordée fort légèrement. Quand il a appris que c'était la performance, il a bien boudé. La moralité de l'histoire, c'est que seul celui qui gagne toutes ses parties n'a pas de question à se poser.
Pour conclure, le tournoi de ces gamins s'est mal passé, c'est un fait. Les parents sont à la limite en droit de demander à être remboursés, mais il ne peuvent pas faire croire à leurs gamins que c'est par ce qu'il faisait froid ou qu'ils ont joué les départages en éclair... qu'ils ne savent pas (encore) jouer!
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Y a une bonne ambiance en IDF ^^ qu'est ce qu'on est bien en province :p
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ok Whisper... sur le fait que les gamins étaient logés à la même (et mauvaise) enseigne... ok pour dire et reconnaître que les titrés sont à la bonne place...
Pour le remboursement, on l'a effectivement demandé sans succès... J'espère que tu seras entendu et lu par nos mendants...
Mais les mauvaises conditions de jeu ont fait que des enfants ont abandonné le tournoi dès la ronde 2, dont l'un des favoris en pupille... Est-ce que celà est juste et sportif ? je me pose comme toi la question...
Pour ce qui est du du mode départage du tournoi (un cumulatif car l'arbitre pensait éviter les sous-marins en 5 rondes, un comble, non ?), il aurait été bien qu'il soit connu dès le départ (aucune grille américaine affichée, aucun réglement affiché et connu même s'il a été réclamé par certains parents et entraîneurs sur place...) pour que ce qui se passe (réclamations diverses et variées...) ne puisse se passer...
Pour ce qui du blitz final pour le(s) titre(s), ce n'est pas le mode habituellement proposé pour un titre jeune(c'était marqué sur le site de la Ligue et l'affiche : Préparation au Championnat de France, on aurait espérer que le réglement de ce dit Championnat soit appliqué, est-ce que tu comprends mieux) et c'est pour celà que ça râle...
Voilà comment en confiant un tournoi aussi important à un organisateur incompétent, on arrive à ce genre de situation...
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@Dulovitch y'a un excellente ambiance en IDF même si parfois on se parle un peu fort...-)
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Heureux de te l'entendre dire, GBel.
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Tu en doutais poutitechatte ? Je le dis et l'écris très souvent quand tout se passe bien... Je le dis aussi quand ça va mal, et c'est comme ça que nous avancerons (tous ensembles ?) pour la promotion de notre Jeu !
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Est-ce à dire que cette grande Ligue, n'a pas de règlement officiel -préparé par le responsable régional de l'arbitrage, ou le responsable Jeunes, approuvé par le Comité Directeur et entériné par l'AG- pour ses Championnats jeunes , et laisse l'organisateur se débrouiller, ou improviser son propre règlement ?
Les bras m'en tombent...(pas de trop haut, vu que j'étais dèjà sur le cul depuis le début de la lecture de ce post )
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Eh bien justement supergogol Le dit règlement était en ligne sur le site de la dite Ligue depuis Juin 2007.
Tu peux donc sans problème récupérer tes bras ;-)
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ce réglement sur le site que personne ne peut lire...
et que l'arbitre n'a pas pris la peine d'avoir sur lui...
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Pour info et avant que ce post disparaisse en page 2... voilà ce que l'on peut trouver effectivement sur le site de la ligue :
Les qualifiés d'office
N'attribuant pas de titres, Les tournois de demi-ligues ne sont pas ouverts aux qualifiés d'office pour le championnat de France jeunes 2008.
=> les règles fédérales pour la qualification d'office
=> la liste des qualifiés d'office de la ligue IDF à la date du 11 décembre 2007.
Et ensuite ?
Tous les qualifiés pour le championnat de France jeunes 2008 (les qualifiés d'office et ceux issus des tournois de demi-ligues) se retrouveront au championnat d'Ile-de-France Jeunes, qui se jouera du 6 au 8 mars 2008 à Paris, et sera pour eux un bon entraînement pour le championnat de France.
On pourrait interpréter que le réglement serait celui du Championnat de Ligue édicté dans le réglement Fédéral, non ?
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T'as vu Whisper, on s'est cassés à Montreuil Quelques Citations stupides de Whisper :
"Si les parents ne sont pas contents, qu'ils inscrivent leurs mômes ailleurs..."
"Ce n'est pas la faute de la température, de la cadence, du prix des cafés ni de la taille de la salle dévolue aux parents."
"Ceux qui ont gagné en doivent leur victoire qu'à leur talent. Vouloir faire de ce tournoi une réplique de l'école des fans, au motifs que les conditions de jeu étaient mauvaises, est idiot et dangereux pour les prochains tournois."
T'as raison Whisper, à Montreuil pour Nos Petits As la salle de jeux était chauffée !
avec un vrai salle pour les parents.
Et des toilettes ouvertes...
Avec un vrai départage ...
et Un arbitre sympathique qui fait son Boulot (réglement affiché, grille américaine, numéros sur les tables, etc) !
Et le café gratuit...
Mais la réponse n'est pas de savoir si les perdants auraient pu gagner dans des conditions normales car les gagnants ont été effectivements les plus forts !
Mais expliquez Whisper pour ceux qui ont abandonné ou fini le "tournoi" sous médicaments votre Point Final !!!
Conclusion entre gens responsables :
Devoirs de L'organisateur (extrait) :
Offrir aux joueurs de bonnes conditions de jeu : ... chauffage, toilettes, etc...
s’assurer du bon affichage des informations techniques obligatoires :
liste des joueurs par Elo décroissant, appariements, classement général et grille américaine ronde après ronde, règlement intérieur du tournoi, composition de la Commission des litiges.
Est-que les conditions de jeu ont été respectées pour un Championnat ?
Si oui : le Championnat et ses résultats sont validés
Si non : le Championat et ses résultats sont invalidés
Combien de Sucres Frédéric ?
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Et à montreuil, c'était super bien !! Bravo Alicia et à tous les bénévoles du Club, bravo à l'arbitre, Xavier RUBINI !!
Et merci d'avoir fait oublié le cauchemard du Championnat de Ligue à ces gosses qui avaient la banane en repartant !!
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A Anatole.
Oui, l'organisateur n'étais pas à la hauteur.
Oui, l'arbitre a été mauvais.
Non, les résultats du tournoi ne seront pas invalidés.
Oui, il faut faire faire deux ou trois ans de scoutisme aux gamins... loin de leurs parents.
Enfin, ne soyons pas trop durs, je me souviens d'un tournoi de DD ou l'un de mes amis d'enfance et joueur dudit tournoi a terminé les appariements à la place de l'arbitre. Sur l'ensemble des tournois organisés par DD, tout le monde s'accorde à dire que ce qu'il fait mérite le respect. Si on s'arrête sur ce seul incident, on peut penser tout le contraire!
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Dis moi, Whisper Cà n'a pas de rapport, mais quand peut-on espérer avoir les résultats de l'IDF 1 sur le site fédéral? La prochaine ronde est dans 10 jours et certains capitaines sont en manque pour pouvoir élaborer leur stratégie finale.
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A bein mince alors!
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J'comprends pas un truc... d'un côté , on nous dit qu'il existe bien un règlement officiel de la Ligue pour cette compétition, et de l'autre on affirme que l'arbitre a utilisé un départage (le cumulatif) qui ne serait pas le bon...
Y avait-il un arbitre à bord ?
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Tu devrais relire le post, supergogol le nom de l'arbitre y figure. Mais je comprends qu'avec un cul endolori et sans bras, la tête ait du mal à fonctionner;-)
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Whisper et Poutitechatte Whisper,0 licencié en petit poussin, poussin, pupille benjamin dans ton club ? et tu veux donner des leçons aux clubs formateurs ? commence à te poser des questions si tu as un peu d'humilité.(épouvantail à enfant)?
Poutitechatte,il ne faut pas te croire obliger d'intervenir sur chaque post surtout si comme très souvent, tes interventions sont sans intérêt.
on te dit que le règlement n'était pas affiché sur le lieu du tournoi en 03/2008 et tu nous racontes qu'ils sont sur le site de la ligue depuis 06/2007 ??; quel est le rapport ? Tu te balades toujours avec un ordi portable pour consulter le règlement quant tu participes à un tournoi ?
tu m'as l'air d être un sacré cas toi aussi !!
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Il vaut mieux ne pas épondre aux attaques d'un courageux anonyme Par contre, Whisper, ce serait sympa de compléter les résultats d'IDF1 comme te l'a suggéré poutitechatte.
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répondre, bien sûr
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@maten2 J'hésite, il me manque encore un résultat. Si je rentre tout avant le dernoer match en retard, ça va désavantager des équipes.
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Dans tous les groupes ?
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@Mogador Un club, ça respire. Nous avons eu ces catégories pendant de nombreuses années.
Ca fait deux ans que progressivement les bénévoles qui travaillaient à l'époque sont passé à autre chose. Cette année, faute de combattants nous n'avons pas pris de moins de 12 ans.
Cela dit, notre club a compté de nombreux champions départementaux jusque l'année dernière.
Par ailleurs, tu n'étais peut-être pas né, mais il y a 3 ou 4 ans, mon club a organisé les sélections IDF des moins de 10 ans. D'ailleurs, comme par hasard, un connard, pardon un parent était venu foutre la merde en accusant un des adversaires de son fils d'avoir triché...
Sinon, ça fait jamais que 18 ans que je gère des clubs, la formation des jeunes et l'organisation de tournois.
Je ne me laisse pas marcher sur les pieds et je n'aime pas ceux qui marchent sur les pieds des bénévoles qui se cassent le cul à tenter d'organiser, parfois maladroitement, des manifestations échiquéennes. Je ne crois pas être trop rat, car il y a des personnes que leur réputation de contestataire éloignait de la gestion des compétitions de la ligue... à qui j'ai confié des responsabilités car je les sentais désireuses de prendre réellement des responsabilités. Dans le cas présent, je ne vois que des personnes dont le seul soucis est de défendre des intérêts particuliers.
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Whisper
Sur ce post, je n'ai vu personne défendre un inté rêt particulier,à part Matendeux et Poutitechatte qui semblent plus intéressés par les résultats de leur IDF 1 que par l'élite des jeunes franciliens. A chacun ses priorités.
Il y a toujours une première fois pour chaque organisateur, et je comprends très bien qu'il faille du temps à chacun pour devenir performant.
Encore faut il ne pas rajouter de l'eau sur le feu lorque l'on se plante, en menaçant les parents de sanction.
Mince, c'était quand même le championnat d'Ile de France.
Pour ton info,je n'ai pas raté un seul championnat de France jeune depuis 1994 avec 7 podiums pour nos enfants, et encore 2 qualifiés cette année.
Tu vois j'ai suffisament de vécu pour dire et redire que l'organisation de ce tournoi était indigne d'un évènement tel que celui là, et que j'ai du mal à comprendre ton acharnement contre les critiques unanimes des présents
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@magador J'ai vu passer assez d'échanges e-mail sur ce sujet, le ti'chat aussi d'ailleurs, pour avoir l'absolue certitude qu'il s'agit essentiellement de la défense d'intérêts particuliers.
Dans le cas contraire, la ligue aurait reçu simplement une dizaine de courrier demandant à ce qu'aucune mission ne soit plus confiée par la ligue à ces organisateurs. Eventuellement assorti d'une demande de remboursement et/ou de sanction... mais surement pas une demande de remise en cause du classement.
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@Whisper, ne nous fâchons pas... Nous disons exactement la même chose !
Et je te cite :
Oui, l'organisateur n'étais pas à la hauteur (nous dirons uincompétent et ce n'est pas la première fois !!)
Oui, l'arbitre a été mauvais (oui, comme je ne le connais pas, je ne dirais pas plus et on m'aurait dit qu'un célèbre tournoi à Bois Colombes arbitré par lui n'aurait pas été brillantissime)
Non, les résultats du tournoi ne seront pas invalidés (exact mais c'est quand même injuste dans une catégorie, les petits poussins...)
Eventuellement assorti d'une demande de remboursement et/ou de sanction , oui, oui, sanction et remboursement !!
Tout celà, on l'a demandé par oral, écrit, mail... et ce n'est pas ce que l'on m'a répondu, ni ce que les gens de la Ligue (tu sais ceux qui dirigent vraiment) vont faire
Pour ce qui est de DD, il est responsable de ce tournoi car c'est le Championnat de la Ligue IDF Jeunes et ça, ça semble lui avoir échappé, vu les réactions qu'il a eu sur place et vu la défense qu'il continue de faire, envers et contre tous, à l'organisation !!
Et c'est bien dommage !!!!
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et je te cite encore Dans le cas contraire, la ligue aurait reçu simplement une dizaine de courrier demandant à ce qu'aucune mission ne soit plus confiée par la ligue à ces organisateurs.
Faux et encore faux
1) Il s'agit d'un seul et unique organisateur, si on peut encore lui donner ce titre honorifique
2) Le Ligue a reçu un courrier avec 61 signatures ce qui correcpond au même courrier 61 fois + tous les blogs, les mails, les autres lettres, on arrive bien à 100 personnes au minimum (présidents, animateurs, entraineurs, parents et même joueurs !) qui demandant la même chose : sanction et remboursement....
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@Whisper, à la ronde 6 du 16/03 en IDF 1, il y a quelques résultats notés mais il en manque beaucoup d'autres et nous sommes le 27/03/2008.
Cela dans les 5 groupes, je pense que vous êtes en possession des résultats des différents matchs disputés ce 16 Mars... alors nous attendons votre bon vouloir ! Merci d'avance.
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@JVERN C'est si urgent que ça???
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Ca y est, j'ai fini le classement!
Alors celui qui écrit le mieux la feuille de match, c'est Laurent LARUE, suivi de près par André MARCHAND.
Celui qui écrit le plus mal, c'est Roger FERRY, mais j'aimerai jouer aussi bien à son âge.
Celui qui écrit le plus souvent n'importe quoi c'est Yves LAGACHE. Bon là je n'aimerai pas jouer comme lui à son âge ;-)
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Tu es sûr Whisper ? Il n'y a qu'un résultat dans le groupe 4, que je connaissais déjà car c'est notre équipe ...
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J'ai fini le classement des PV! Arf ;-)
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Et tu as pris un buccholz ou un cumulatif -)
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petite note de ma part - c'est sympa de voir l'ambiance en ligue d'IdF ;
- ça a l'air sympa vos tournois (avec tout ce qui va avec : organisateur, arbitre, parents, enfantsà
- heureux de savoir que M. LARUE écrit le mieux sa feuille de match, que M. FERRY joue bienpour son âge, etc.
- qu'une compétition jouée le 16 mars voit ses résultats complets en ligne dix jours après (j'imagine si on fait ça au foot, mdr)
Bref, sympa vot' coin... C'est pas si mal la province en fin de compte.
Tout ça pour dire que c'est sûrement le meilleur endroit pour parler de tous vos petits problèmes. C'est un peu Closer ce fil !
Bonne continuation
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les échecs en IdF sont à l'image de l'IdF une région nantie, dotée de services dont on n'ose rêver ailleurs, et où le sport national consiste à se plaindre (quoique faire la gueule est aussi très apprécié). Dans le cadre des échecs, ça donne un nombre de tournois ahurissant, une offre en compétitions, en formations et autres événements qui doit ressembler à la somme de ce qu'on trouve dans tout le reste du pays (sauf, curieusement, pour l'arbitrage, qui est très décentralisé), mais ce n'est jamais assez bien.
Il faut bien dire, sur la guirlande elle-même, qu'un AF1, de surcroît formateur actif, qui se paie ce genre de réputation, ça la fout mal. Je ne sais pas s'il mérite ce qui se dit sur lui : je n'y étais pas et je ne le connais pas.
- daik, en fin de séjour francilien. Dis, tu me gardes une place ?
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t'as raison Daik ! Qu'ils sont cons ces parigots et leur sport national ! Vive la province (et les autres pays d'Europe bien sûr).
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Dois-je comprendre Daik, que tu quittes prochainement notre belle région?
Je te rappelle que nous avons rendez vous afin de me convaicre de devenir Af3. Alors, à quand?
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pourquoi d'Europe ? lapin compris.
Que veux-tu, c'est le choc de cultures. Essaie de revenir d'un endroit où on traverse volontiers la moitié du pays pour aller jouer un tournoi sympa et de trouver des gens qui râlent contre la profusion de compétitions disponibles parce que ça commence une demi-heure plus tôt que ce qu'ils voudraient ou parce que le café est trop cher, tu m'en diras des nouvelles. Essaie de revenir d'un pays où il n'y a quasiment pas de voies ferrées pour trouver des gens qui râlent parce qu'un train tous les quarts d'heures ne leur suffit pas, c'est pas mal non plus dans le genre.
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chaipatro, poutitechatte vu que si les choses se passent bien pour moi, je quitte non seulement notre belle région mais aussi notre beau pays. Du coup, le titre d'AF3 qu'on me filera si je ne me suis pas planté dans les départages et les Elo ne me servira à rien du tout et je ne serai sans doute pas bien placé pour te convaincre...
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ah la la ces campagnards... un rien les énerve... qu'est-ce qu'ils sont stressés ;-))
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Comment un fil peut-il déraper ? demandez aux derniers nommés...
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forcément sil y a beaucoup de tournois. il faut se douter qu'il y a quelques uns qui sont mal organisés : simple logique statistique.
Mais vu que tu ne connaissais ni l'arbitre ni l'organisateur du tournoi soit aucune information pourtant tu ne comprends pas que les gens qui ont assisté à la compétition puissent râler. C'est d'une logique assez troublante.
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Aujourdh'ui 28 Mars à 8H.40'
Résultats très partiels en IDF 1 pour la ronde 6 du 16 Mars, à savoir :
Groupe 1 --> 1 résultat sur 4
Groupe 2 ------> 1 résultat sur 4
Groupe 3 ------> 4 résultats sur 4 (quelle chance)
Groupe 4 ------> 3 résultats sur 4
Groupe 5 ------> 1 résultat sur 4
Que faut-il faire pour avoir la totalité des résultats ?
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Je n'ai pas regardé les autres groupes Mais dans le groupe 4, c'est 1/4.
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Premier Tournoi organisé par l'APM
1er tournoi Lent organisé dans une chambre froide :
Ouvert : au Comité Directeur IDF et à son Président,
au Bureau, aux Comissions et à leurs supporters !
Leur présence est Obligatoire !
Exempts : Guy, Jacques, Robert, Gilles, Xavier, Alicia
et Nadir qui restera à l'extérieur (au cas où l'arbitre André B. serait pris de malAise)
Départages : en 24 heures KO et en cas d'une nouvelle égalité un petit Blitz pour faire plaisir à A...
Demandez le Réglement à Olivier (invité il sera sur place)...
La vodka à volonté sera offerte par l'APM (Association des Parents Mécontents).
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Enfin de l'humour (noir) pour égayer ce post. Merci. Je rédigerai le règlement dès que je serai convoqué ;-)
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@Whisper Aujourd'hui à 12H.50'
en IDF 1 les résultats enregistrés pour la ronde 6 du 16 Mars sont toujours très partiels :
Groupe 1 --> 2 résultats sur 4 (on progresse)
Groupe 2 ------> 3 résultats sur 4
Groupe 3 ------> 4 résultats sur 4 !!
Groupe 4 ------> 1 résultat sur 4 (effectivement --> matendeux)
Groupe 5 ------> 1 résultat sur 4
les groupes 4 et 5 dont nous sommes concernés (matendeux et moi-même) ne sont pas actualisés depuis une semaine, allez savoir pourquoi ?
maintenant plus de la moitié des résultats sont enregistrés... la suite viendra probablement, peut-être avant la ronde 7 du 6 Avril ?
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Il ne faut pas oublier qu'il est obligatoire de communiquer le résultat du match dans la soirée au directeur de groupe. J'ai cru que c'était pour les mettre en ligne. Je dis ça aussi pour notre groupe de N3 où il a fallu attendre des fois plus d'une semaine avant d'avoir les résultats.
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Notre ami Whisper doit prendre en compte une récente décision de la Commission des Litiges et je comprends volontiers que çà retarde quelque peu la mise en ligne des résultats, du moins pour une poule ;-)
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comment detourner un post... était ce si compliqué de creer un nouveau fil consacré aux compétitions idf?
ou simple "flemardise"?
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Flémardise, quel doux mot!
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Si le post a été détourné, C'est peut-être parce que tout avait été dit.,-)
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Il y a eu des ratés et la ligue le reconnaît. Alors , tout est dit.
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de toutes façons On garde les mêmes pour tout recommencer tout pareil l'an prochain ;o)
dcax, pas crédible comme hulk (au nutella)
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@Dcax A bein non, moi je m'en vais l'an prochain!
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damned ça fera un râleur de moins ... zurde alors, et tu ne verras pas les belles surprises qu'ils vous prépareront pour vous faire regretter de pas faire quelque chose de plus intéressant et passionnant comme aller dans la forêt cueillir des champignons... ou bâffrer des crèpes au sucre , au miel, au beurre, à la mozarella, aux champignons, au caramel, à la confiture... hummm les crèpes!!!
dcax, my kingdom pour une crèpe!
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Je ne suis pas sûr de gagner au change... Conseiller municipal, ça n'a pas l'air de tout repos ;-)
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Tu ne vas plus avoir le temps de jouer aux échecs, Whiper !
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Whisper, oh, pardon !
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J'avais déjà plus le temps de jouer.
Cela dit, j'aurai au moins l'occasion de m'occuper de gens qui ont des problèmes plus importants que de flatter leur égo en comptemplant leur équipe en tête du classement d'IDF1!
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A chacun ses hobbies ;-)
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@matendeux Whisper se permet de la ramener, maintenant qu'il a enfin terminé son boulot: laisse le causer, il s'entraîne pour ses futures activités;-)
@Whisper: t'as le bonjour d'Yves, mais c'est moi qui suis le capitaine d'IDF 1 pour la dernière ronde et tu vas savoir enfin ce qu'est un Pv correctement rempli !!
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poutitechatte, on tient les paris ? D'après toi, les résultats définitifs d'IDF1 seront-ils disponibles avant fin avril ?
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@Mik... Et bien non, la Ligue ne le reconnaît pas, c'est pour ça que l'on parle de détournement de fil...
Tu crois qu'un simple mot "regret" te permet d'affirmer que tout a été dit...
En fait, l'histoire ne fait que commencer...
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Tout dépend matendeux s'il y a un nouveau recours à la Commission des Litiges après la dernière ronde, auquel cas çà peut durer un moment.
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Détournement de post Ce n'est ni la première fois, ni la dernière sur ce forum et comme l'a dit un courageux anonyme, chacun ses priorités. Tu m'excuseras, mais pour moi ce sont les compétitions par équipes et essentiellement les compétitions adultes.
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ça je sais... et je t'excuse -)
Pour moi, ce sont les compéitions Jeunes, à chacun son truc !
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poutitechatte, Effectivement chacun ses priorités...
C'est pour cela que je parlais de détournement de post : je pense que cela ne posais aucune difficulté d'initier un nouveau fil pour parler des compets idf
Et comme le souligne Guy, qui a fait beaucoup pour le Secteur Jeune, tous ceux qui donnent de leur temps pour cette activité esperent que cette malheureuse histoire, due à l'incompétence, et qui ne peut que nuire aux competitions jeunes, ne fait que commencer
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Avec un peu de persévérence, ce sera le fil conducteur du mandat de DD.
GBel sera-t-il le nouveau DP???
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@ti'chat Note bien que tous les résultats ne sont pas encore saisis car il y a deux matches en retard qui se jouent ce dimanche. Avec un peu de chance, l'une des 4 équipes ne sera pas passée à l'heure d'été!
Curieusement, ça ne fait pas frémir les 12 autres équipes des 2 groupes concernés!
Comme quoi, la médaille du pétage de burne doit bien être attribuée au capitaine du JEEN qui a quand même recopié les conneries que je raconte sur ce fil pour les envoyer au président de la ligue ;-)
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t'inquiète Whisper... Je ne suis pas le nouveau... Je ne lui arrive pas à la cheville, question demande en tout genre...
Nous (car j'inclus les 61 autres signataires), nous ne parlons que du secteur jeunes et de son amélioration, et ça passe forcément par une autre réponse que celle inscrite sur le site de la Ligue, à peine lisible et qui pour ceux qui n'y étaient pas est suffisant...
Comme quoi, chacun ses valeurs...
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Il faut savoir, Whisper que notre Président est un lecteur attentif de ce qui s'écrit sur ce forum, mais qu'il n'y intervient plus, par respect de la déontologie, ce qui est d'ailleurs tout à son honneur.
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Exact... Et c'est bien ainsi que ce qui est écrit sur le France Echecs soit lu par les dirigeants...
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@GBel C'est cool, 61 personnes pour s'occuper des tournois de jeunes. Je suis impatient de voir ça!
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Tu vas binetôt le voir lors du championnat scolaire des écoles sur Villepinte...
C'est quand même mieux que des tournois où l'on demande 12 à 18 euros à des petits de 5 à 12 ans pour un mini-tournoi de 4 heures avec un paquet de bonbon comme récompense !
Tu peux aller voir... C'est même sponsorisé par la Ligue IDF
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Phénoménal !! Les résultats des 2 rencontres d'IDF 1 jouées hier sont en ligne ce matin avec les compositions d'équipes. Tu vois, Whisper, quand tu veux, tu peux.
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Whisper, dans tous les festivals jeunes organisés par des personnes compétentes, il n'y a jamais 61 personnes pour gérer le tournoi
meme chez Guy, ce n'est pas le cas et pourtant organisation sans faille...
lors du 1er festival jeune organisé la saison derniere, par la personne que nous critiquons depuis le début de ce fil, Nadir avait du faire appel à quelques uns d'entre nous afin de l'aider à faire que ce tournoi se passe le mieux possible.
cela n'avait pas empeché que la 1ere ronde soit retardée de plus d'une heure...
un minimum de prévoyance aurait peut etre évité cet inconvénient?
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prévoyance n'est pas le fort de l'organisation Aiséennne... (Tiens un nouveau mot !)... Demandez le aux animateurs des écoles du Championnat Académique scolaire de Paris.
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@ti'chat Mais là, mes tableaux étaient près!
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