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| Echecs et Baccalauréat par ins11721 le
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Depuis longtemps on parle de l'idée que les Echecs pourraient un jour être une option au bac (au même titre que le chinois, la musique, le dessin, etc.)
Savez-vous si le sujet avance et si cette idée a un jour une chance d'aboutir ? Bien sûr cela necessite des moyens : la formation des profs d'Echecs, et le paiement des heures de cours par l'Education Nationale. Il faudra également voir ce que l'on met dans le programme et dans l'oral du Bac (comment évaluer les connaissances ?)
Ceci permettra, je pense, de mieux faire connaître les Echecs, et de développer encore plus de partenariats entre la FFE et l'Ecole.
Que pensez-vous de tout ceci ?
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Ce serait une bonne chose. Il me semble qu'il existait, il y a quelques années, un cursus universitaire.A Strasbourg, je crois.
Il y en aurait un dans ma région, je m'y inscrirais volontiers.
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Une question : quelle en serait la finalité ? -Si c'est pour avoir le Bac plus facilement, çà ne me paraît pas nécessaire , vu qu'on le donne déjà pratiquement à tous (je le sais, même moi , je l'ai eu)!
-Si c'est pour former les jeunes à la logique, à l'organisation ou la créativité, il me paraît plus adapté de proposer cela à des élèves de Primaire.(les Echecs , pas le bac. !)
Enfin, si c'est pour préparer à une carrière professionnelle, les débouchés me paraissent pour le moins limités.
Donc , à moins que quelque chose m'échappe, à quoi servirait une option "échecs" au Bac ?
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d'accord avec supergogol...
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d'accord avec dulovitch...
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c'est vrai que ce ce coup supergogol n'a pas tord !
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Nombreuses sont les disciplines enseignées Histoire de l'art, musique, dessin, ... pourquoi pas les échecs.
Dés l'école primaire ? Oui.
Au baccalauréat ? Oui.
A l'université ? Oui.
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J' ai une idée Puisque les échecs sont un sport il n'y a qu'à l'intégrer dans le programme d'eps..........
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Pas d'accord avec tous ceux qui sont d'accord ;o) J'avais présenté le tennis au bac en option, pourquoi pas les échecs ?
D'ailleurs à partir du moment où c'est un sport, on ne devrait pas se poser la question : on le présente point barre
Si je l'avais passé au bac, ça m'aurait permis de regagner les points que ce c.. de jeu m'avait fait perdre en préférant bosser l'ECO plutôt que l'éco :o))
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Non c'est pas à l'étude et ni en projet
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ca fait partie des rumeurs...
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et le poker, hein ?? On pourrait passer le poker comme option au bac, non ?
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J'en connais plein pour qui le bac à été un échec
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ou pour qui ça s'est joué sur un coup de bluff...
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Perso j'ai eu mon deug A (en juin) ... grâce à l'option échec. Un 17 m'a valut 0,7 point de plus à la moyenne !
Enseignement d'ouverture, cela s'appelait (Cours de Michel Roos / TDs avec sa fille.)
Pour le bac j'avais glané quelques points grâces à la musique, donc en effet, pourquoi pas les échecs !
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En ce qui concerne l'école primaire, il existe des partenariats entre des écoles et des clubs, pas mal d'activités après le gouter faites par les parents ou les professeurs, mais rien "d'officiel" non plus.
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A Claude N'était-ce pas Michel ROOS qui était à l'origine du cursus que j'évoquais ci-dessus ?
Il me semble que ce sujet avait fait l'objet d'un article dans un numéro d'Europe-Echecs, il y a quelques années.
Quelqu'un sait-il si cet enseignement est toujours dispensé ?
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s'il s'agit d'utilité... la plupart, pour ne pas dire toute les branches du bac, ne servent à rien en termes de finalité "utile"...
À quoi sert un cours de littérature, par exemple ? À devenir écrivain ?! Et un cours sur l'histoire de l'art ? :-))
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les échecs sont un jeu et n'ont pas leur place dans une formation scolaire
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L'apprentissage par le jeu a toujours fait partie des outils de l'enseignant.
A partir du moment ou un jeu peu avoir des vertus pédaggogique (et celles du jeu d'echec ne sont plus à démontrer), il n'y a pas d'obstacle "idéologique" à l'utiliser dans le cadre de l'enseignement.
Maintenant, profiter de cette discipline pour grapiller quelques points au bac ca parait déplacé, surtout quand on connait effectivement la facilité de cet examen.
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@ Fahr451 Ce n'est pas comme ça qu'ils raisonnent en Russie => résultats 10 fois plus de gmi ! Au contraire les Echecs sont un jeu, un sport, une science et un art tout mélangés et les qualités qu'il développent sont excellente (concentration, gestion du temps, du stress, connaissances, créativité, etc...) donc les Echecs peuvent être enseignés à l'Ecole ! par contre, il ne faut absoluement pas pousser tout le monde vers la voie professionnelle mais bon on a tous fait des matières à l'école uniquement pour les connaissances générales,( musique, dessin, emt, etc..)
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On ne parle pas de GMI mais d'une option au bac Maintenant reste à savoir sur quoi les candidats seront interrogés, tout au moins sur la forme.
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tu peux pas avoir ton bac comme tout le monde ! non mais ! ;-)
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tu peux pas avoir ton bac comme tout le monde ! non mais ! ;-)
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@tovarich Oui et c'est cela pose alors le problème de qui assurera la formation des étudiants. Des MF qui jouent péniblement les deux bouts en donnant des cours à droite à gauche et qui seraient heureux d'obtenir un contrat ? Ah c'est sûr, ça ferait des chômeurs en moins... mais faut pas rêver, il n'y aura jamais d'argent pour les payer.
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@Blaise. Oui c'est ça. (j'avais pas tout lu désolé :( )
De mémoire, le cours était basé sur deux "Que sais je ?" qu'il avait écrit.
J'ai passé l'option en 1993, je ne sais pas si cela existe encore.
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@Fahr451, perso, je pense que les échecs peuvent apporter beaucoup.
L'un des problèmes en France, c'est qu'on est trop scolaire.
Les échecs forcent à penser et agir par soi même et permettent donc de développer l'esprit critique !
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les enseignements ayant été vidés de tout contenu, sortent du système scolaire des quasi analphabètes qui n'ont jamais lu, qui n'ont aucune référence historique, qui ont une orthographe et syntaxe déplorables, qui balbutient en langue;la mission de l'école est de donner des connaissances de base condition indispensable pour prétendre à développer un quelconque esprit critique.
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claude et @blaise Cette option existe encore et c'est Daniel Roos qui donne les cours.
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les echecs sont reconnus comme sport de janvier 2000. Il est donc possible à mon sens de les intégrer lors de la scolarité. A l'école primaire le ministre de l'éducation à rajouté une heure de sport; pourquoi pas les échecs ?
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Oui , Schmurtz99 en primaire,(et pas au bac !) ce serait formidable (pour les élèves , pour la Fédération, pour l'éducation en général).
Reste , comme le soulignait Fox, à résoudre le problème des formateurs, de leur rémunération, de leur statut...
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Si on pousse la logique jusqu'au bout, ca devrait etre les profs d'eps qui "enseignent" les echecs.
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Ouaip les Echecs sont assez mal vu en France Du fait de ce que dit Claude.
On se demande pourquoi le développement de l'esprit critique, qui devrait être quand même la base principale des cours de philo, n'est pas systématiquement appliqué.
Et qu'on voit plutôt fleurir des petits bouquins de citations et de résumés censés préparer la philo au Bac...
C'est dommage, car ce qui a été pensé par Socrate est toujours valide pour les débats d'aujourd'hui si on en détecte les enjeux... Alors que le vernis "énarque" qui s'arrête au savoir pur sans en observer les conséquences (ce qui est quand même la base de la connaisance et des sciences) est malheureusement beaucoup plus apprécié et rétribué, car en fait l'érudition n'a jamais remis en question grand chose.
mais bon, je m'égare... et vive les jeu d'Echecs à l'école...
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de cet amalgame informe, en tant qu'animateur (d 'échecs) extérieur, en milieu scolaire, je ne retiens qu'une chose : vivent les échecs
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économies économies ! Désolée de décevoir tous les rêveurs et idéalistes, par les temps qui courent, ce qui gouverne le choix de ce que l'on enseigne et de comment on l'enseigne, c'est... la nécessité de réduire les coûts !
Donc on va vers la suppression des options musique, arts, langue rare, qui sont coûteuses car il faut des profs pour peu d'élèves.
La création de nouvelles options... Hmm... Pas pour tout de suite, donc !
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Euh, faut se méfier quand on parle moyens dans l'administration Cela n'a hélas rien à voir avec un budget d'entreprise (quoique, les grandes entreprises ont souvent copié le modèle administratif et tombent dans les mêmes travers).
Quand on voit comment sont arrêté et reconduit les frais de fonctionnement ou d'équipement d'une unité administrative, on se dit qu'il n'y a vraiment rien de mobile, ni de souple dans les décisions.
Et que l'habitude est de continuer à dégorger les enveloppes quitte à stocker du matériel neuf non utilisé et réceptionné pour que ces enveloppes continuent d'arriver l'année d'après.
De très mauvaises habitudes ont été prises et les concepts de gestion ainsi que le bon sens sont inexistants.
Quant à la gestion du personnel, elle est quasi-contrainte pour les soit-disant responsables et décideurs locaux (qui n'en ont que le titre et qui ont appris à lacher automatiquement du lest pour acheter leur paix sociale, quitte à faire plonger sciemment la qualité de service).
Et faut pas croire que c'est un problème de droite ou de gauche, ou un problème politique d'une majorité ou d'une autre, cela devrait être le problème de tout le monde et notamment de ceux qui hurlent pour une éducation de meilleure qualité.
Tant qu'on ne refabriquera pas les leviers stratégiques d'une gestion de bon sens entre les mains de décideurs formés et responsables et ayant réellement des pouvoirs, avec la possibilité d'un suivi et d'une mesure de la qualité des services proposés (sinon comment savoir si les budgets sont adaptés) bah cela restera toujours UBUESQUE et chacun continuera à rejeter la faute sur l'autre si ca coute trop cher ou si cela fonctionne mal.
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Et il faudra aussi que le corporatisme ait la nécessaire humilité de baisser pavillon face à l'intérêt général.
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je te trouve hors sujet. On posait la question de nouvelles options au bac, et j'ai expliqué pourquoi ce n'était pas au programme. Fin. Ca a quoi à voir avec "refabriquer les leviers stratégiques d'une gestion de bon sens entre les mains de décideurs" etc ?
Aies, toi aussi, l'humilité de respecter le sujet de ce post, donc l'intérêt général, malgré ton apparent enthousiasme pour la suppression de tous ces cocos et feignants de profs !
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lol Mym C'est vrai que venir recevoir des leçons d'ultralibéralisme jusque sur France Echecs, ça fait un peu chier :-).
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faut arreter Fox avec l'ultra-liberalisme Et autres abstractions médiatiques qui servent d'épouvantail (par exemple, l'epouvantail à droite c'est le communisme). Ce que je dis, c'est du bon sens, et il n'y a pas de leçon, puisque je dis que même dans le privé ca fonctionne souvent à l'envers de l'intérêt de tous.
Cela ne sert à rien de faire des économies pour l'éducation car c'est un investissement pour l'avenir, comme cela est aussi stupide de refuser d'avoir des règles de bonne gestion de cet argent. C'est du simple bon sens.
Et l'opposition braquée droite-gauche cela m'a fait toujours rire depuis que je suis ado d'ailleurs.
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C'est marrant de ramener toujours la discussion à des termes idéologiques qui n'ont aucune réalité dans la pratique, histoire de désigner des ennemis en puissance, et de ne pas réfléchir aux problèmes et d'en discuter avec des termes simples.
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"Et l'opposition braquée droite-gauche cela m'a fait toujours rire depuis que je suis ado d'ailleurs."
Euh oui mais ça c'est ton truc à toi, tu es le seul à en parler, et tu es le seul du reste à avoir amené la discussion sur le terrain politique, en gros tu fais les questions et les réponses et tu viens gueuler après. Serais-tu schizo ? :-)
Pour le reste cf mon profil.
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une simple question ifuinsist n'est jamais "modéré" par les modérateurs pour sa loghorrée intempestive et hors sujet ?
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Le bon sens... c'est ce qui nous permet de savoir avec certitude que la Terre est plate, c'est bien ça ?
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un truc a tout le monde @ Fahr451 :
moi franchement je n'ai jamais contesté quand les modérateurs effacent mes posts qui touchent à la politque. C'est la charte, il la font respecter, c'est leur boulot, et il n'y a rien à leur dire, ils sont les seul juges. Chacun son truc, le contributeur écrit et le modérateur regarde si le truc rentre dans le cadre ou pas. Mais je ne vais pas aller pleurer comme toi au nom d'une censure fictive, car je me rends compte quand je dépasse la ligne jaune.
@pessoa :
Le bon sens ou le sens commun est la chose la mieux partagée. Pour assurer notre subsistance quotidienne on en a rien a f... de savoir si la terre est plate ou si le soleil tourne autour de la terre ou l'inverse. Cependant, la science s'est développée et nous avons tous appris avec curiosité que la terre était ronde. Soit mais ce n'est pas parce qu'on croît maîtriser les connaissances à un niveau supérieur qu'il faut mépriser et dédaigner les connaissances partagées à un niveau inférieur car elle ne sont pas toute fausse.
Ta remarque pessoa est celle du mépris de celui qui se croit "affranchi" par rapport à ses anciens copains "esclaves" de la mélasse du bon sens. Ce grand mépris pour leurs semblables que n'ont pas ceux qui savent qu'on peut s'adapter à chacun et réfléchir à des niveaux différents.
@fox
Je politise de temps en temps mais au quotidien et avec des termes qui me ressemblent, et pas dans des cadres idéologiques qui me font utiliser des termes que je ne sais même pas définir au niveau concret comme "ultra-libéralisme".
Globalement j'évite ces mots qui sont trop marqués idéologiquement, parce qu'insidieusement ce sont eux qui finissent par réfléchir a ta place.
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Pour information France Musique consacre la semaine (de lundi à vendredi) au baccalauréat-musique.
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