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en 4 coups!
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Pas facile pour Van Wely. La position est compliquée, il a peu de temps et joue contre une machine à calculer, qui n'a rien à perdre. Arnaquer des positions déséspérées est une spécialité du leader. Et ici il n'y avait pas de gains "mécaniques" clairs.
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trait aux blancs 
ici Loek choisit 39 : De3...
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proposition fritzienne : 39 : Th8+ et si Fxh8 De7, si Rxh8 alors De8
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Th8 + ??
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ah c etait une proposition steubaienne faut compter sur la paire de pion passer, d6 semble arriver sans encombre
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Ben pas si facile, en zeitnot, face à une paire de fous et au couple infernal D+C.
Et c'est clair, Carlsen a des ressources incroyables dans des positions chaotiques et en manque de temps.
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sérieusement je n'ai jamais compris l'expression "arnaquer" aux échecs;si les coups sont totalement faux l'adversaire les réfute et on n'en parle plus,si les coups présentent une menace pas facile à parer devant l'échiquier en temps limité, où estl'arnaque ?
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ce n'est pas péjoratif mais faut bien admettre que leko est mieux et qu il laisse passer l'occasion de tuer le match, bravo a carlsen qui ne cherche plus a récupérer le matériel et qui continue l'attaque !
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d'accord avec Fahr451 il n'y a pas d'arnaque, il n'y en a que le sentiment ...
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@steuba Loek pas Leko...
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Ahh wi effectivement Leko c'etait hier je confonds
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N'empêche 39 Th8+ Ca a l'air correct, c'est beau et c'est pas absurde en pratique.
Même si la brute de silicone ne craint pas les échecs qui suivent le simple 39 De7...
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Th8 est joli... et totalement introuvable dans le temps imparti. Pour revenir au terme "arnaque", ce n'est pas un jugement moral mais une manière de jouer dans des mauvaises positions...les arnaqueurs (dans le bon sens du terme) verront de quoi je parle. Carlsen fait certainement partie de cette catégorie, Anand aussi par exemple.
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au contraire je trouve qu'en manque de temps, Th8 est le coup instinctif : "J'ai des milliards de matos en plus et je vais faire dame. La seule ressource adversaire est la Dame. Il faut échanger les Dames à tout pris, quitte à rendre plein de matos!". C'est ce qu'on appelle la technique!
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Eh bien, Van Wely sera ravi de profiter de cette révélation, Nicolaus
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Commentaire de Korchnoï sur cette partie : "no matter you're young or old : in time trouble, there are no heroes". A méditer, Nicolaus ;-)
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@Nicolaus Pas si faux. Je le fais (faisais, plutôt) souvent en blitz : rendre du matériel pour stopper une contre-attaque.
Bon, moi en général je rendais plus de matos que ce que j'avais d'avance, pour stopper une contre-attaque inexistante (oui je suis l'auteur de 'mes 100 plus belels combinaisons qui perdent une pièce' aux éditions patzer)... et j'aurais jamais vu Th8+... bon... mais après tout Van Wely peut pas trop la ramener non plus, hein !
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@alobert Désolé si mon commentaire t'a paru incongru... je disais simplement que je ne comprends pas pourquoi ce coup est si dur à trouver, même à court de temps.
En blitz, on n'a souvent pas le temps (et on ne le veut pas!) d'évaluer le contre-jeu adverse. Dès que j'ai du matos en plus en fin de partie, je rends tout le matériel possible pour avoit une position de gain la plus simple possible... d'ailleurs on retombe parfois dans des positions qui ne sont plus des gains :-)
En tout cas ça n'avait rien à voir avec un jugement par rapport à Van Wely...
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Je viens de revoir toute la partie En direct, j'avais vu les 10 derniers coups (et prévu aucun des coups de Carlsen, ni vu aucun des coups "gagnants" de Van Wely en vitesse réelle). Le tournant c'est quand Magnus prend 40 mn pour jouer 21...f5, et pendant 20 coups, jouer un blitz de folie.Les coups Txf5, Db1,h5 ou Rh7 sont fantastiques et l'absence de Van Wely qui avec 40sec n'a pas vu le "facile" Th8, assez compréhensible si on voit l'historique.
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Les arnaques selon moi c'est quand on cherche les coups qui ont le plus de chances de gagner par des suites tactiques, au détriment du "meilleur" coup de la position (celui qui ameliore le plus la position mais qui dans une position perdante n'est plus suffisant)
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aurions-nous... influencé GM Bob dans son analyse de la position lors du journal des échecs (R9 et R10) ?
non bien sûr !
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faaaiiiiblleeeeeee
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Une partie d'échecs de compétition est un combat !
La gestion du temps , le contrôle de ses nerfs, en sont des éléments essentiels , au même titre que la "technique pure", ou la condition physique.
Il ne saurait donc y avoir d'autre "injustice" dans le cours des évènements de cette partie ,que celle de la loi du plus fort...
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c'est pas totalment faux mais je me vois mal expliquer à Loek "ben qu'est-ce tu regrettes ? il est plus fort que toi et il l'a démontré sur cette partie, tu joues moins bien que lui, tu perds c'est normal ? Je comprends vraiment pas pourquoi t'es deg'...."
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sinon j'ai bien aimé la réaction de Carlsen : journaliste "c'était une partie incroyable : je crois qu'il est passé de +4 à -4 en seulement 3 ou 4 coups"
M.C. "en fait je suis surpris que c'était seulement +4 pour lui"
lol
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Excellent en effet Au moins, il ne se la joue pas "je ne me suis jamais senti moins bien tout au long de la partie" :D
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