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Les Blancs au trait peuvent - ils gagner ? par Ta***le*9631 le  [Aller à la fin] | Finales |










ins736, le
ouiiiii ! 


Moi je jouerai 1.Rb5, forçant la création d'un pion passé blanc Je pense que l'on peut gagner, oui.


ins736, le
ah ?  1. Rb5 c3 2. d4 ? comme ca ? je pense que les noirs doivent tenir la nulle leur pion c a fière allure .. enfin je dis ca moi, mais si Guy passe par là, il me file une correction, j'ai pas fini mes devoirs ...


Continue à avancer ton pion, il aura moins fière allure Et le roi noir est loin ...


ins736, le
comme ca ... je dirais que 2. Rg3 force 3. Ra4, et ensuite Rf4 arrete le pion d tralalère


ins736, le
ah non oups y a 3. Rc4 ... mais est ce que ca change grand chose ? non !


Tu joues quoi après 1.Rb5 c3 2.d4 Rg3 3.d5 ?


IDFX, le
3...Fa3 par exemple? 


j'en suis là : 
Après les coups logiques :



1.Rb5 c3 2.d4 Rg2 3.Rc4 Rf3 4.Rd3 Rg3 5.Tf1 Rg4 trait aux Blancs






Rectif 



ins736, le
tantale 2. ... Rg3 est quand même plus "logique" que 3. ... Rg2, m'enfin c'est du détail, je retourne à mes démolitions .......


@ricou Peut--être deux idées pour les Noirs: Monter avec leur Roi pour peser sur le pion d ou rester "en bas" pour soutenir la promotion de leur propre pion c.



En fait je pense que c'est nul Si le Roi Blanc monte, les Noirs vont jouer c2 et Tc1 est alors obligatoire. Alors le Roi Noir peut rentrer et se mettre devant le pion Blanc et alors c'est nul. Mais au moment où j'ai écris le post je n'en étais pas sur.


Et j'en suis toujours pas sur en fait Car les Blancs au lieu de monter leur Roi ont la manoeuvre Tf1-f7-c7, Avec possibilité de mettre le Roi Blanc devant son pion et le Roi Noir est toujours coupé. Help please !!


sur 2...Rg3 
Une maoeuvre similaire :


1.Rb5 c3 2.d4 Rg3 3.Rc4 Rf4 4.Rd3 Rf5 5.Te1 Rf6 6.d5 Rf5 7.Te6 a4 8.Te2 a3 9.Rc4 c2 10.Txc2 Fd6+-



Je suis navré d'avoir engendré un fil aussi bête :  En fait 1.Rb5 c3 2.d4 Rg3 3.Tf1 +- est le plus simple car 3...Fa3 4.Ra4 Fb2 5.Rb3 a4+ 6.Rc2 a3 7.d5 a2 8.d6 1-0


Il n'y a pas de question bête mais des réponses oui

Trouver le plan de couper le roi noir n'est pas forcément naturel.
A titre d'exemple, j'ai d'ailleurs annullé une finale gagnante T+2p vs T contre un GM en simultanée car j'ai oublié de couper son roi du terrain de jeu dans une variante.


Merci pour ce baume sur ma plaie -) 


C'est toujours intéressant d'analyser des positions Plutôt que de voir les gens s'étriper sur d'autres posts ;-)

Je te donnais des variantes, peut-être pas justes car n'ayant pas analysé toutes les conséquences des coups proposés (j'étais au bureau, faut dire ...).


Merci 
En tout cas j'en reviens à 2...Rg2 meilleur que Rg3 car il évite au Roi Noir d'être coupé aussi simplement.

Alors le meilleur jeu que j'ai trouvé de chaque côté est : 1.Rb5 c3 2.d4 Rg2 3.Rc4 Rf3 4.Rd3 Rf4 5.Te1 Rf5 6.d5 Rg6 7.Te6+ Rf5 8.Rc2

La position trait aux Noirs est alors :





Si le Fou bouge, Rxc3+-.

Si le Roi bouge d6+-.

Sur a4 Te2+-

Sur d'autres tentatives de gain je tombe dans des EGTGB 6 pièces nulles.

Là le pion c qui est le joker des Noirs est bloqué par le Roi blanc.



Encore une modif dans 1.Rb5 c3 2.d4 Rg2 3.Rc4 Rf3 4.Rd3 Rf4 5.Te1 Rf5 6.d5 c2! =

donc il faut jouer là un coup de Tour sur la colonne e puis même plan.



A la base je voulais vérifier une étude de Liburkin 


Liburkin donne 1.Td1 Rh4 et donc Rxh2 n'est pas une démolition.


Mais ensuite Liburkin donne 2.h3! et comme variante 2.Rb5? c3 3.d4= .

seulement les EGTB 6 pièces donnent 3.dxc3! Fxc3 avec gain en 56 coups dans la position trait aux Blancs :





2.h3 et 2.Rb5 gagnent tous les deux ce qui démolit l'étude.



Une erreur dans le diagrame de l'étude Voici le bon diagramme :









Toujours calamiteux ce fil Car dans la variant 2...Rg2 la bonne place de la Tour est en e2 :

Elle maintient le Roi noir coupé, elle contrôle l'avancée du pion c et permet au Roi Blanc de monter tranquillement soutenir l'avancée de son pion. C'est le plus simple.




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