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Nul Si le Roi défenseur peut rester à côté de son cavalier.
Fressinet avait annulé facilement cette finale contre Nataf en exhibition à l'open de Cergy il y a quelques années.
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Cavalier éloigné Si le R de la défense est éloigné du C celui-ci peut être piégé.
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c'est totalement nul sauf quand le cavalier est dans un coin ou en b7
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oui ou si le cheval est à perpette en génral ca gagne
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je crois me souvenir que Kamsky a gagné cette finale contre Bacrot relativement récemment
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oui exact, c'était un cas où c'était nul mais fallat jouer précis quelques coups...
dire que c'est archi nulle est ptet un peu abusé, on peut la perdre, comparé à roi fou contre roi tour qui là pour le coup est imperdable!
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@Petiteglise En parlant de Fou contre Tour y'en à une en ce moment à Corus (mais il reste les pions a)
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Meme avec les pions a c' est nul non?
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Il doit y avoir des possibilités d'arnaques sinon ils auraient fait nulle depuis longtemps
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je l'avais annulé contre camus de sollier en 2003, mais il y avait eu pas mal d'erreurs réciproque puisque au départ c'est nulle, puis j'ai perdu le pion a, mais après avoir tourné sans trouver la méthode de gain, mon adversaire a poussé le pion sur la quatrième, ce qui fait nulle à nouveau...
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j'crois que c'était ma plus longue partie longue : 113 coups...
C'était une ronde du matin, l'aprem, bizarrement j'étais pas en forme :p
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@petiteglise c'est une nulle élémentaire quand le cavalier est à côté du roi. Je me rapelle y a très longtemps, qu'un 1300 m'avait annulé avec un cavalier en sifflotant !!!
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0/2 :) j'en ai perdu 2 comme ça dans ma "carriere" avec le cavalier :)
Une ou le cavalier etait en en b7 je crois ou qq chose approchant; et une .... sur décision arbitrale, j'avais reclamé la nulle en manque de temps mais l'arbitre avait finalement donné le point a mon adversaire en estimant qu'il y avait eu progression de la position ... mon roi devait etre en e5 et mon Ce5 au depart de la demande, mais il avait bougé en Re7 ,Cf6 dans la position finale , donc progression vers la bande ... dur :)
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erratum mon roi en e5 en mon Cd5 au depart de la demande
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Un peu de quantitiatif... D'après le Endgame Oracle de Shredder, si le joueur au trait a le Cavalier, il perd dans 11% des 12,5 millions de positions possibles, annule dans 89%.
Si c'est le joueur avec la Tour au trait: 52% de nulles et 48% de gains (dont un mat en 40!).
Qui a dit "R+T contre R+C, c'est totalement nul" :-)
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En terme de fréquence... cette finale surgit 388 fois dans une base de 1 million de parties: 0,04%! Pas vraiment prioritaire... 22% de ces parties sont décisives, toutes remportées par le joueur avec la Tour.
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Toutes remportées par le joueur avec la Tour ? Non ? Sans déconner ? J'aurais jamais deviné.
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C'est vrai que... ... seulement 4 positions sur 12 millions sont gagnantes pour le cavalier.
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pardon?
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Ben oui 
C'est gagnant trait aux blancs (si si !). Il y a quatre positions possibles pour le cavalier (d'autres positions se déduisent par symétrie, bien sûr).
Ca doit bien pouvoir se trouver dans des études.
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Hum A la réflexion, ça n'a pas l'air possible à caser dans une étude. Les noirs viennent forcément de jouer Txa7 et auraient dû préférer Rxa7...
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je croyais qu'il disait que 4% des gens l'avait gagné avec le cavalier !!! Sinon évidemment qu'il y a un mat possible. Si quelqu'un me fait continuer tour contre cavalier et si il tombe je réclame le gain direct sans pitié.
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Tout dépend bien sûr de la position initiale mais c'est quand même plus dur à défendre que RTC vs RT, par exemple.
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c'est très facile aussi à Capelle j'ai fait nul en sifflotant (qu'est-ce-que j'aime siffloter décidément) Tu mets le roi sur la bande ta tour à l'autre bout de l'échiquier genre Re8 Te1, et ensuite tu cloues le cavalier adverse et tu fais des échecs. C'est très facile à annuler.
Rien à voir avec TF vs T qui fait cauchemarder même les forts GM
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Non, ce n'est pas très facile "aussi", mais très facile tout court car T vs C n'est pas si facile dans certaines positions.
J'ai parfois l'impression que tu lis trop vite les commentaires (peut-être en sifflotant :-) ) : je dis justement que TC vs T est plus facile à défendre (et oui, merci, je sais le défendre).
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je pense que les 2 sont aussi faciles l'un que l'autre voilà tout :-)
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À pessoa : effectivement, on ne peut pas le placer en étude mais c'est étonnant que ça ne soit jamais arrivé en partie. Par exemple :
Les blancs viennent de prendre une pièce en b8. Si 1...Rxb8 alors 2.Cxf8 donc 1...Txb8 est le seul coup pour chercher le gain...
C'est toujours en cherchant à gagner les parties archinulles qu'on fait les plus belles conneries !
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Un exemple de tentative de gain qui tourne mal Chernuschevich (2380) - Blehm (2395)
Les blancs ont laissé passer le gain au début de la finale. Elle est maintenant nulle depuis quelques coups, mais les blancs ne l'entendent pas ainsi :
1.a8=C Seul coup pour ne pas perdre le pion.
1...Rc6 On ne sait jamais...
2.Tb8 Sinon les noirs échangent les tours ou gagnent le cavalier
2...Ta1+ et abandon.
Il ne faut jamais sous-estimer l'imagination des joueurs d'échecs !
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Bah quest-ce qu'on en sait? Si c'(est jamais arrivé on regarde les parties de grands maitres et c'est pas eux qui vont faire ces erreurs!Par exemple si on regarde 2 petits poussins ça peut arriver!
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@ Simonski : ce n'est pas mon cas.
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Ah oui! Quand même un 2380 qui joue ça!
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ok lol
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Si c'est facile, Simonski ... ... dis moi où je peux poser le Cavalier blanc sur l'échiquier ci-dessous pour avoir une position C vs T nulle (Blanc au trait).
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En attendant Morphée 
Si le cavalier se trouve sur l'une des case marquées d'un cavalier les Blancs annulent.
Les Fous noirs matérialisent les cases illégales pour le cavalier.
Il y a 53 façons de poser le cavalier de façon légale (les Blancs au Trait)
- Nulle dans 39 cas (73.58 %)
- Gain pour Noir dans 14 cas.
Donc en gros si on met un cavalier au hasard sur l'échiquier on a trois chances sur quatre d'avoir une postion nulle.
La plupart des cas défavorables aux Blancs sont quand le Roi Noir est entre le Roi Blanc et son cavalier.
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e1 c1 après faut voir
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@Simonski en e5 c'est pas mal non plus!
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lol ! en fait n'importe où pas trop loin du roi.
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oui et pas trop près du roi adverse of coursssssssssssssssssse
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