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| Une question de vocabulaire... par mi***o*2888 le
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J'ai une question maintenant que Anand a gagné Mexico (j'assume qu'il ne perdra pas ce soir tandis que Gelfand gagnerait) :
Est-il champion du monde toutes catégories ou seulement "par tournoi" ? Quelle est l'appellation officielle ?
Ou disons qui des deux défendra son titre lors du match Anand Kramnik ?
PS : J'assume évidemment que Kramnik reste champion tant que personne ne l'aura battu en match à tête-à-tête.
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Anand est (va être ?) LE champion du monde. Kramnik lui devient le challenger, comme il a perdu son titre, il a droit à un match de revanche contre le nouveau champion du monde, Anand.
Si Kramnik gagne, il retrouvera son titre, si Anand gagne, il conservera son titre.
C'était les conditions imposées par Kramnik avant de jouer Mexico et acceptées par la fide.
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Et Le vainqueur doit jouer Topalov non ? puis le vainqueur Kramnik...etc jusqu'à ce que Kramnik gagne, auquel cas on supprimera le droit à la revanche !
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Vivi, le vainqueur du tournoi de Mexico 2007 Est le vrai Champion du Monde et Kramnik le Challenger lors du prochain match.
Mais il faut raconter toute l'histoire SmallChurch c'est qu'à l'origine, le cycle avait été taillé pour Topalov. Sa défaite à Elista a qualifié Kramnik pour Mexico et exclu Topalov (règle imposée par Topalov.)
Malheureusement pour la Fide, Kramnik est attaché à la formule d'un match pour désigner le Champion du Monde et d'un autre côté Topalov poussait pour obtenir une revanche ou au moins intégrer Mexico.
A un moment, la FIDE aurait bien voulu maintenir la qualification de Topalov pour 2007 et de faire jouer le vainqueur de Mexico contre Kramnik.
Mais là ce n'était plus possible, vu que les accords que la FIDE avait signé avec Mexico étaient pour un Championnat du Monde et non pour un tournoi qualificatif pour un prétendant au Championnat du Monde.
On ne pouvait pas non plus intégrer un neuvième joueur, car cela aurait été un affront pour les 4 qualifiés issus de la Coupe du Monde.
Donc, après moult déclarations contradictoires, c'est la solution actuelle qui a prévalu.
Alors maintenant, comme Topalov ne joue pas Kramnik, vu que Kramnik n'a pas gagné Mexico 2007.
Il va obtenir un nouveau passe-droit sur le prochain KO de la Coupe du monde, c'est à dire que le vainqueur de la Coupe du Monde que je nommerais "Pigeon" va jouer un match avec le qualifié d'office Topalov, pour désigner le prochain Challenger du vainqueur du Match Kramnik-Anand.
Donc le Vainqueur de "Pigeon"-Topalov va rencontrer le Vainqueur de Anand-Kramnik pour désigner le Champion qu'il faudra affonter en fin de cycle en 2009.
J'espère seulement que la FIDE sera assez sympa d'accorder quelques mois de de repos et pour faire une préparation au "Pigeon" qui va gagner la prochaine World Cup, parce qu'affronter Topalov (ou n'importe quel GMI de haut niveau) dans la foulée dans un match court (8 parties) cela s'appelle aller à l'abbatoir...
L'interview de Karpov par Europe-Echecs est assez intéressante à ce sujet, comment la FIDE a-t-elle pu repêcher un joueur qui a designé le cycle à sa convenance mais a échoué à la première marche et lui donner des passe-droits dont même le leader le classement international (Anand) n'a pas pu disposer... Extraordinaire...
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t'assumes peut etre,mais tu te trompes Si j'ai bien compris,si Anand perd et que Gelfand gagne,ce dernier est champion du monde,car il gagnerait deux fois avec les noirs.Le suspense est donc total(ement absent)
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Donc à moins que cela soit Anand... Qui gagne le match contre Kramnik, je ne suis pas sur que Kramnik soit Champion du Monde officiel jusqu'au match contre le vainqueur de "Pigeon"-Topalov.
En revanche Kramnik a admis depuis longtemps que le vainqueur de Mexico est Champion du Monde, vu qu'il l'a signé par contrat. Et que Kramnik est un des rares joueurs à ne pas transiger sur les accords signés.
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A mon avis Anand est en droit d'être le plus amer... Kramnik a un match revanche...
Topalov a son match revanche contre Anand ou Kramnik...
Alors qu'en toute logique, et d'après les règles de la FIDE Anand en tant que vainqueur 2007 devait uniquement rencontrer en match le CHallenger du prochain cycle.
Heureusement pour lui, l'indien n'est pas une burne en match, ni en départage de semi-rapides (c'est le meilleur). Je crois qu'il est favori jusqu'en 2009 et ce ne serait que justice.
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c'est rigolo karpov qui parle de repéchage ! ;-)
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ne vas pas trop vite infuisist Anand est le nouveau champion du monde,mais tu oublies un peu vite le fait que personne n'a réussi à battre Kramnik en match depuis Shirov(en parties longues évidemment).D'un autre coté,imagine que Topalov doive se coltiner un client comme Ivantchuk,le dindon de la farce ne serait pas forcément le "pigeon"!
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Je crains hélas qu'Anand ne soit très très fort en match... Bon Topy, c'est vrai que cela risque d'être du petit bois pour le vainqueur d'un titanesque Anand-Kramnik.
Mais, je crois qu'on est loin de se douter de la force de l'indien... Tout le monde dit qu'il a eu "de la chance" dans son match contre Shirov, et si ce n'était pas le cas ?
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Dis moi Petite Eglise... Je n'ai jamais entendu qu'un champion du monde pouvait perdre son titre gagné et confirmé en match dans un tournoi forcément plus aléatoire...
Cela dit je ne comprends pas ce qu'est venu faire Kramnik dans ce tournoi, mais bon...
Si quelqu'un a une explication, je suis preneur...
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C'était signé dans l'accord d'Elista michko Le vainqueur d'Elista participait à la place du Champion du Monde FIDE dans le tournoi de Mexico.
Topalov espérait définitivement écarter Kramnik de la fin de cycle suivant et l'obliger à refaire tout le chemin de la qualification pour le Championnat du Monde en cas de perte d'Elista.
Hélas, cela s'est retourné contre lui.
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au temps de Kasparov c'était plus clair, et vive la nostalgie :)
on dirait les fils de charlemagne se partageant le royaume...
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Oui, enfin... Kasparov a tout fait pour que ça soit le bordel après lui quand même...
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Pendant aussi le match contre Short , le match annulé contre Ponomariov , Kramnik à la place de Shirov ...
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question qu il faudrait approfondir...... selon certains,pourquoi kramnik est plus fort en match qu en tournoi...??London 2000:Kasparov n etait pas en bonne condition,et,c est pour ca qu il a perdu !!!je pense qu Anand a toutes ses chances contre kramnik,si et, seulement si,il n est pas affaiblit par un quelconque fait exterieur ...... !!!!! (le mot affaiblit a de l importance dans ce jeu !!)
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Rien à rajouter à la présentation et éclaircissements d'ifuinsist! et je dis ceci: Anand est le meilleur joueur du monde toutes catégories comme il l'a été en 2000!, il est au sommet de ELO actuel!, ne pinaille sr rien, ne se plaint jamais et ne demande jamais son reste.
Ras le bol des exigences à répétition de Kramnik et Topy, tout ça pour encore mettre du flou dans l'organisation et le bon déroulement des WC.
J'espère de tout coeur qu'Anand arrivera à bout de tout ça en 2009 et confirmera par conséquent, sa suprématie dans le monde des Echecs actuel...
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Vaut mieux éviter ... ...l'abrévation WC depuis Kramnik-Topalov car il y a risque de confusion :-)
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@jeanCharles oui en effet IOI!
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Mais au moins ce qui est cool C'st qu'on aura un match de Gentlemen entre Anand et Kramnik, bien que très disputé.
Il n'y aura pas de comportement voyou du genre Topalov/Danïlov qui puent le non-respect de l'adversaire.
Et rien que cela, ça fera du bien...
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"un match de Gentlemen"? Pour cela, j'attendrais des matchs entre les joueurs suivants : Mamedyarov+Radjabov+Cheparinov+Carlsen+Karjakin+Caruana+Nyzhnyk. Là ça sera de beaux ch. du monde!!
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ref HectorKiller Ca, c'est un match de "Jeuntlemen".
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si carlsen n'y est pas c'est parce qu'il n'a pas réussi à se qualifier non ?
Moi aussi j'aurais bien aimé voir Radjabov pour avoir un peu d'est-indienne sur 1.d4, on en a pas eu une seule là :'-(
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Ouais... faut pas rêver quand même... Les 3 premiers de ce tournoi montre que vu le niveau d'un catégorie XXI, il fallait posséder une grosse expérience du très haut niveau et une très grosse technique en finale pour survivre et ne pas tomber en dessous des 50% dans ce Mexico 2007.
Carlsen, Radjabov, etc... ne sont pas encore à ce niveau et c'est normal, ils ont encore 10 années devant eux pour être au niveau qu'un Anand ou Kramnik actuel, ou un Kasparov ou un Karpov, quand ils étaient Champions du Monde.
Car être Champion du Monde en Match ou dans un tournoi très fort comme celui-là, cela demande beaucoup plus que de la réussite ou de savoir battre trois ou quatre adversaires.
Celà demande aussi une technique de folie et une grosse résistance psychologique et mentale pour ne pas perdre les finales difficiles.
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D'ailleurs Gelfand n'est pas 3eme par hasard... Il connaissait déjà la pression des matchs pour le Championnat du Monde à l'ancienne.
Ce n'est même pas une histoire de Elo, car malgré ses bonnes perfs cette année, Aronian a complètement explosé dans ce tournoi. Mais cela a été une bonne expérience pour lui...
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Je ne sais pas si se faire éclater comme ça a été le cas est une bonne chose en tout cas je me souviens des pronostics pour le classement général, beaucoup donnaient Anand, Aronian et Kramnik dans les 3 premiers (ne tenez pas compte de l'ordre), il y avait aussi pas mal de morozevitch (seulement coté coeur), mais pas un seul gelfand.Félicitations à lui pour sa percée!
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