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| Pourquoi des examens d'arbitrage si durs et si sélectifs? par To***ic****11672 le
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| Arbitrage | |
Les résultats de la dernière session d' examens d'arbitrage fédéraux sont tombés: pour l'ensemble de la France comme pour ma région, environ 80 % de collés à l'examen AF3...
Il y a un vrai problème car d'un côté on manque cruellement d'arbitres pour arriver aux objectifs fédéraux ( sur requête de Jeunesse et Sport) qui sont un arbitre non joueur et neutre pour tous les matchs, quelque soit la division, et de l'autre, la Fédé rends les examens d'arbitrage aussi durs que des concours au point qu'elle va dissuader ceux qui consentent à s'investir dans l'arbitrage d'aller plus loin...
Pour la plupart des arbitres, il font ça presque toujours pour rendre service, comme un sacerdoce et un sacrifice incontournable au seul bénéfice de leur club et à leur détriment personnel,alors qu' ils préfèreraient généralement beaucoup plus jouer qu'arbitrer...
Vous pourrez toujours me rétorquer que pour arbitrer des matchs par équipe, le 1er niveau d'arbitrage AF4 suffit car il n'y a pas d'appariemments à faire ( et l'examen AF4 est beaucoup plus facile) mais j'ai déjà des cas concrets de personnes qui ne veulent pas s'investir dans l'arbitrage, même pas l'AF4, car d'autres joueurs et candidats arbitres les en ont dissuadés au motif que c'était "trop dur" et "trop exigeant" au niveau des examens en regard de ce dont on a réellement besoin pour arbitrer correctement. J'ai même des cas de personnes qui ont suivi les stages d'arbitrage pour leur gouverne, mais ne se présentent pas volontairement à l'examen...
Un autre truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi à l'examen AF3 on est si exigeant sur PAPI, alors que ce dernier fait le boulot d'appariement tout seul... mais il est vrai qu'un AF3 est sensé pouvoir trouver seul tous les appariements et les expliquer à l'éventuel joueur qui viendrait les lui demander(ou panne électrique ou du matériel informatique, mais alors là si il y a beaucoup de joueurs dans le tournoi, on est pas couché...)! C'est stupide pour 2 raisons à mon sens:
- si on considère qu'un arbitre AF4 doit passer plusieurs heures à plancher sur les règles d'appariements pour les comprendre avant de devenir AF3, alors comment voulez-vous qu'il explique en quelques secondes et au mieux quelques minutes dans les conditions normales d'un open, à un joueur novice en appariements, pourquoi celui-ci est apparié comme ceci ou comme celà.
- parce que si on remet en cause la technique scientifique et ses applications, alors pourquoi les joueurs n'auraient-ils pas droit aussi à recevoir de la part de l'arbitre des explications sur le fonctionnement électronique de la pendule... et vous imaginez en finale du 100m olympique des courreurs mauvais perdants qui remettraient en cause le chrono ou la photo finish...enfin, on en finit plus comme on dit! PAPI est désormais reconnu fiable à 100 pour 100, alors pourquoi diantre discuter ce qu'il en sort?
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qu'entends-tu exactement par examen AF3 ? l'UV2, l'UV3 sur papier, l'UV3 informatisée ? Ou bien des candidats ont-ils essuyé un refus concernant une ASP ou un rapport technique ?
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@Tournicoti J'ai la même approche que toi, lorsqu'on m'a expliqué ce que je devais savoir faire pour obtenir l'af3 je me suis immédiatement autosatisfait de mon af4 !!
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arbitrage A titre personnel, ces résultats devraient être analysés sérieusement.
On parle candidats bénévoles et voir un tel taux d'échec pose question. Il y a aussi pas mal de recalés aux UV1, UV1 bis et UV2, depuis longtemps.
La formation est-elle adaptée? Les contenus sont-ils vraiment accessibles? Les sujets sont-ils appropriés?
Quand on voit certaines questions posées, j'ai des doutes sur la pertinence de ces examens. A quoi bon embêter les candidats avec ses coupes, régulièrement évaluées aux testes que la plupart des arbitres n'utiliseront pas? A quoi sert-il de demander le nom du Président de la FFE? (facile mais inutile dans ce cas).
Je vous invite à lire le Baf sur le site de la FFE. C'est un bulletin sérieux et de qualité. Cependant, quand on voit dans le numéro 114 un artcile sur la manière de régler sa pendule DGT XL en 2h 40 coups puis 1 heure Ko (pas de cadence Fischer.......pourtant de plus en plus utilisé), on peut légitimement se poser quelques questions sur l'adaptation de la DNA à notre temps :)
Il en est de même pour ses examens; les résultats montrent bien le problème.....
Cet avis n'engage que moi et n'a aucune valeur de vérité, fort heureusement :)
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t'es sûr de ton chiffre de 80 % tournicoti ? tu l'as lu où ?
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l'UV2 s'enhardit mais elle est bien enseignée dans les stages.
D'autre part, l'UV3 n'est pas simple non plus mais, même avis, toutes les particularités sont vues dans les stages.
Les examens sont faits surtout pour voir si on va chercher les informations aux bons endroits car nous avons droit aux livres de l'arbitre et de la fédération. Dans un tournoi, il n'est pas rare de voir un arbitre aller chercher une réponse dans le livre de l'arbitre et plus il le fait rapidement, mieux c'est et les examens préparent aussi à ça.
Moi, je les ai eues toutes les 2 et il me reste les ASP, mais j'en resterai là dans l'arbitrage.
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@wormsattacks Didier, comme bon AF3, tu sais bien que l'arbitre représente la FFE sur le tournoi comme l'indique le RIDNA, quoi de plus normal que de connaître les rouages essentiels que sont les présidents des commissions ou bien le Président de la FFE ! Evidememnt, la réponse ne se trouve pas dans les documents autorisés :o)
Mais mon intervention est plus sur le contenu du BAF et notamment l'article sur le reglage des pendules électroniques, je suis surpris de ton commentaire, cher collègue car si pour la cadence classique cela tient en 1 ligne (soit option 7 !), le réglage sur l'option 0 de la DGT XL est bien celui de la dence Fischer d'interclub.
Je t'encourage donc à relire ce numéro tout aussi sérieux et de qualité que les précédents et les suivants (enfin j'espère !).
De même un arbitre responsable du secteur technique d'une grande ligue peut volontiers faire parvenir des articles techniques et de terrain au directeur du BAF afin que la DNA soit encore plus adaptée à son temps !
Amicalement
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J'ai déjà dit ce que j'en pensais sur le récent fil initié par Daik. Le % indiqué par Tournicoti me conforte encore dans ma position.
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l' arbitrage français, un arbitrage de qualité Je ne suis pas du tout d'accord avec vous.
Concernant le titre AF4, il s'agit de règles de élémentaires : règles du jeu, fonctionnement de la fédération, règles des compétitions...
Je ne vois pas comment on pourrait devenir arbitre sans connaitre parfaitement les règles du jeu.
S'agissant des titres AF3 et +, l'exigence se justifie par le fait que l'arbitre sera éligible à arbitrer un tournoi homologué en qualité d'arbitre principal.
Il ne faut pas, sous pretexte de vouloir augmenter le nombre d'arbitres, réduire les exigences en la matière (c'est typiquement français, cette philosophie du nivellement par le bas).
La formation française est un modèle pour de nombreux pays.
Quant aux BAF, c'est une dource d'informations et d'actualisation des connaissances remarquable. il est vrai qu'un AF4 peut etre désorienté mais il doit savoir écarter les pages qui ne le concernent pas.
Pour ma part, je suis pour l'instant AF3 et j'ai suivi en 18 mois les stages AF4 AF3 et AF2.
Bravo à la FFE pour le travail accompli en la matière depuis de nombreuses années.
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tout ce que vous dîtes est interessant, mais les données de base sont totalement fausses Pourquoi ne pas vous renseigner auprès des responsables avant de propager de fausses nouvelles ?
Avez-vous contacté le Directeur des Examens ? Non.
Avez-vous contacté le Directeur du BAF ? Non.
Avez-vous contacté le Président de la DNA (c'est moi) ? Non.
Les résultats de cette session d'examen ne sont pas encore définitifs. J'ai demandé au Directeur des Examens de réexaminer les copies.
Sur les sujets d'examen, j'ai demandé de ne plus donner de questions sur les coupes depuis que je suis entré en fonction (ou alors hyper simple cas à 32, 16 joueurs...). Les remarques de Worms sont obsolètes depuis plusieurs années !
Pour le BAF, DDTM a répondu. Encore de la contre information.
Pour les règles d'appariement, l'examen peut se faire de deux façon : 1) à la maison : il faut être très minutieux (c'est la méthode dont vous parlez, elle est vieillotte). 2) Vous avez aussi la possibilité de passer l'examen informatique pour devenir AF3. Avec PAPI, en situation de tournoi fictif, un examinateur vous pose des questions. C'est la solution à privilégier par les candidats ! On demande moins d'explications théoriques et plus les connaissances pratiques du logiciel.
Mon mail est disponible sur le site fédéral. Je suis gentil, donc : si vous trouvez que je fais quelque chose de pas bien, c'est que vous vous trompez :-) Je me ferais un plaisir de vous expliquer ce qui se fait vraiment.
Avant d'analyser des données, vérifiez les données.
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@Arbitro pour la partie informatisée AF3 que j'ai réussi à Aix les bains, il y a aussi (encore ?) une partie écrite de 2 heures où il faut apparier à la main une ronde d'un tournoi de 24 joueurs donc tout n'est pas informatisé; de plus, il y a des questions concrètes dont la réponse ne se trouve pas dans le livre de l'arbitre mais que l'on apprend sur le tas, comme en médecine au chevet du malade; pourquoi pas rajouter dans la partie arbitrage les questions réponses les plus pratiques ?
en revanche la première partie est très bien faite car très concrète avec changement élo, nouveau joueur, joueur forfait... bravo pour cette initiative
pour ce qui est de la difficulté des examens UV1, 1bis, UV2 et 2 Bis... elles ont à la portée de joueurs ayant suivi un (2) stage de bonne qualité et ayant compris comment chercher dans le livre de l'arbitre...
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Ref Arbitro Arbitro mentirait-il? Je n'ose le croire.
Le Baf 113 publiant la session de décembre 2006 avait dans son sujet d'Uv2 une méga coupe de Trévise avec 231 participants et des exemptés etc......
Ca ne fait pas plusieurs années ça?
Coupe aussi mais plus simple c'est vrai en juin 2007......
Les sujets se suivent et se ressemblent depuis plusieurs années et surtout, on constate qu'il y a beaucoup de recalés. Je ne parle pas de la session d'uv3 citée plus haut puisqu'elle va être réexaminée semble t-il.
Je n'ai jamais vu, sauf erreur possible de ma part, d'article dans le baf ou de document analysant les causes de ce nombre élevé de recalés aux différents Uv. Il serait intéressant qu'une évaluation soit faite, ou qu'Arbitro donne son avis sur les causes possibles.
Mon avis, peu intéressant bien sur, est que ce qui est demandé est bien trop scolaire et de niveau quasi-universitaire parfois. C'est en décalage avec les aspirations de certains futurs arbitres qui postulent d'abord pour rendre service, dans le cadre du bénévolat.
J'en connais plusieurs par chez moi qui ne se lanceront pas dans toute cette procédure, découragés par la complexité ou pas prêts à investir autant que ce qui leur sera demandé. De possibles bons arbitres pourtant.
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vieillotte si on veut... mais pour passer l'UV3 informatisée, il faut
- qu'une session soit organisée : si je ne m'abuse, il n'y en a guère en-dehors de celle, annuelle, des championnats de France ;
- y aller. Par exemple dans mon cas et pour cette année, six heures de voiture et autant au retour pour aller passer un examen qui n'est qu'une partie de ce qu'on me demande, bof. Je compte plutôt la passer par correspondance.
Ce qui serait très sympathique, ce serait une formule qui permettrait à un formateur de faire passer l'UV3 à un stagiaire sur un tournoi quelconque (au système suisse quand même...), éventuellement en la découpant en une partie pratique et une partie sur papier que l'on passerait toujours chez soi. Un peu comme une ASP spécialisée dans les appariements. Reste à voir si c'est raisonnablement possible...
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Session UV3 informatisée Pourquoi après le stage S3 l'organisateur n'a-t-il pas prévu une session informatisée ?
La question mérite d'être posée, tant cette formule présente des avantages et est plus proche de ce que l'arbitre devra faire par la suite :o)
La session informatisée des championnats de France Jeune et celle des adultes ne sont là que pour permettre aux impétrants isolés le restant de l'année et présents aux championnats de passer l'épreuve de la sorte.
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ref DDTM Ce n'est peut-être pas simple pour un organisateur de stage S3 de prévoir une session informatisée.
Ca pose quand même des soucis d'ordre matériel pas facile à résoudre parfois........
Mais c'est mieux ce type de session. Je me souviens de la dizaine d'heure passée à rédiger mon uv 3 à l'époque......dur dur.
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Je suis bien d'accord que ce n'est pas si simple ... sinon on ne constaterait pas qu'il y en a peu :-(
Mais réfléchissons un peu : le candidat est à priori un arbitre motivé qui veut officier rapidement, il est fort probable qu'il possède un ordinateur portable (élément diabolique bien pratique pour l'arbitrage par monts et par vaux !)
Donc que reste-t-il à l'organisateur à faire :
a) trouver une date, un samedi par exemple
Rq :il est possible d'organiser à cette occasion aussi une session de "Comment je manipule une pendule électronique" pour être encore plus nombreux
b) trouver une salle avec quelques prises, des rallonges et multiprises
c) trouver un formateur
là, c'est plus compliqué mais pourquoi pas en parler dès l'organisation du stage S3, cela devrait se faire plus simplement.
Pas si compliqué, pas vrai !
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@DDTM N° 101 sur FE, c'est tout dire.
Plaisanterie complètement hermétique, je le concède aisément.
Excusez-moi, tout le monde sauf un. :-)))
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pfff 101 c est nul ^^
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DDTM r0x0r un 1337 qui p00tre sur FE... PWN !!!
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@Arbitro Je te cite: "tout ce que vous dîtes est interessant, mais les données de base sont totalement fausses par Arbitro, le 19-09-2007 à 13:05:37"
Bien, je te propose donc dans un premier temps:
- de nous donner le nombre total d'inscrits pour la France à l'UV2 de l'examen AF3 de la session d'examen de juin 2007
- de nous donner le nombre de reçus et de collés à cette épreuve et d'en déduire le pourcentage d'échecs à l'UV2
Puis dans un 2ème temps:
- de nous donner pour ces participants qui ont passé l'UV2 en juin 2007 le nombre de collés et de reçus à l'UV informatique de l'examen AF3
- enfin de nous donner, toutes UV confondues de l'examen AF3, le nombre de participants qui les ont toutes réussies et le nombre de participants qui ont échoué à au moins une des UV, pour en déduire le pourcentage global de réussite à cet examen AF3.
Tu ajoutes par ailleurs péremptoirement, je te cite: " Pourquoi ne pas vous renseigner auprès des responsables avant de propager de fausses nouvelles ?
Avez-vous contacté le Directeur des Examens ? Non."
Sur la première de tes 2 questions, comment peux-tu présumer de celà alors que ma réponse à ta 2ème question est oui!
D'autre part, le fait d'envisager de revoir les copies me semble être un aveu de la part de la DNA que quelque chose cloche en terme de résultats dans cet examen de juin dernier...
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Exactement,au bac aussi on demande de recorriger s'il n'y a pas assez de reçus.
C'est celui qui dit qui est.............
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ces informations sont diffusées à chaque directeur régional, à la fin de chaque session d'examen.
T'as pas dit "s'il te plait".
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@Arbitro Ce n'est pas si grave d'être arrogant, peut être à la limite ridicule ?
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@Wormsattack @Arbitro En 9 années de pratique échiquéenne assidue au sein de deux clubs d'échecs, j'ai pu également constater être le seul dont l'aventure arbitrale ai pu tenter. Pourquoi donc ?...
La synthèse de mes discutions avec ces joueurs se résume en ces termes: Beaucoup ont une famille, certains d'autres activités prenantes, souvent un travail déjà exigeant et tous ont déjà du mal à trouver du temps à s'adonner à ce qu'il désire avant tout ne l'oublions pas: JOUER. Sans oublier ceux que ça n'intéresse pas du tout comme par exemple certains de mes retraités qui n'ont guère envie d'aller s'enquiquiner à retourner étudier je ne sais quel appariement compliqué!
De toute façon si les chiffres avancés sont réels alors il n'y a plus que deux explications possibles à un taux si bas de reçus ( si on considère bien sûr comme arbitro que les programmes sont excellents et adaptés) : Soit les formateurs sont nazes, soit les candidats sont nuls.
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Bien entendu le cumul est possible, Ils peuvent être nazes et nuls.
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Je sens que tu vas faire plaisir à un certain nombre de formateurs intervenant sur ce forum ;-)
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Ben non, pourquoi ? Moi, j'ai compris "Les candidats sont nazes et nuls".
Et je sais de quoi je parle, personnellement, j'ai un excellent ami formateur, qui intervient régulièrement sur ce forum :-)))
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vivement les QCU qu'on atteigne les 100% de réussite au bac et aux examens d'arbitrage. Bon, les deux ou trois premières années il faudra sans doute mettre une notice pour expliquer comment cocher mais ensuite ça devrait aller.
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Personnellement, je suis devenu arbitre bien avant qu'on propose un logiciel pour faire les appariements. A cette époque, je voyais encore Serge Desmoulières se cogner à la main les appariements de l'Open d'Avoine histoire de vérifier la validité des appariements de Merlin sortis par Charles-Henri Rouah.
Comme beaucoup d'arbitres de ma génération, j'ai pris en main Merlin, Master puis PAPI, comme un grand... sans mode d'emploi. Comme tout ceux de ma génération qui s'y sont essayés j'y suis arrivé en 2 heures montre en main. La raison en est simple, Ribous, Minarro et Mouret ont toujours travaillé en collaboration avec les arbitres.
L'explication de la médiocrité des résultats à l'UV3 ne peut donc s'expliquer que par la médiocrité des candidats. Certains par ce qu'ils sont limités (bien que motivés), d'autres par ce qu'ils ne sont pas motivés (bien qu'intelligents) et le cas extrème, les idiots non motivés. Faut-il faire de ses personnes, qui sont sans doute de bon camarades de club (après tout, ils ont accepté de tenter leur chance pour faire plaisir à leur président), des arbitres responsables de la gestion de l'intégralité d'un tournoi. NON!
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@ tous Bien sûr ma provocation n'est pas à prendre au premier degré, ma formation d'arbitre ne fut pas un souvenir désagréable (malgré mon premier échec mais j'ai persisté !)
La vérité doit se trouver à l'épicentre de nos remarques, j'aime bcp lire les hypothèses de Whisper ! :)
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Eh bien, nous y voilà, DDTM... Whisper l'a parfaitement expliqué:
Certains par ce qu'ils sont limités (bien que motivés), d'autres par ce qu'ils ne sont pas motivés (bien qu'intelligents)...
Tu vois bien que je ne peux pas faire arbitre, il me manque au moins une des deux qualités :-)))
Excusez-moi, vous autres, de vous prendre ainsi à témoin, vous ne pouvez pas le savoir, mais il me tanne quasi quotidiennement pour me traîner à un stage d'arbitrage ;-)
La réponse, qui ne va pas manquer d'arriver, me donne froid dans le dos à l'avance :-)))
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@Arbitro Arbitro, il ne t'est jamais venu à l'idée qu'on pouvait demander les résultats des examens à son directeur régional?
Maintenant, s'il te plaît, j'aimerais bien que tu répondes aux questions que je t'ai posées dans mon dernier post sur ce fil.
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@Whisper Ce qui me gène beaucoup dans ton raisonnement, c'est que tu pars insidieusement d'un postulat: la barre est mise juste là où il faut par la DNA dans l'examen d'arbitrage AF3 pour déterminer ceux qui sont capables et ceux qui ne le sont pas.D'où ta conclusion sur la carence des candidats face au taux d'échecs trés élevé...
Et c'est justement ce que je récuse. Je pense que compte tenu de ce qu'il faut maîtriser pour être un arbitre AF3 correct, l'examen est beaucoup trop dur et un grand nombre de personnes qui feraient des arbitres AF3 trés acceptables sont malheureusement recalées parce que la barre a été mise beaucoup trop haute par la DNA.
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Dans les tournois, l'arbitre est souvent le premier ou le deuxième interlocuteur des officiels et des journalistes quand ils sont là. Avoir un minimum de culture générale me semble un minimum pour ne pas passer pour un charlot.
Avoir l'esprit suffisament clair pour repèrer quelque chose de douteux dans un appariement n'est pas de trop.
Etre capable de conseiller le bon président afin que son tournoi ne parte pas en sucette dès les inscriptions est plus que souhaitable.
Et pour finir, être capable de gérer a tempo les problèmes d'une partie, c'est carrément nécessaire.
Un AF3 ne peut pas se passer de ces 4 compétences. Il est le référent des AF4, de l'organisateur et des personnes extérieures. Ces personnes doivent pouvoir compter sur lui. Alors, s'il y a des AF4 qui ratent l'AF3 d'un poil de fesse, je ne peux que leur conseiller d'une part, d'arbitrer 3 ou 4 tournois tous les ans pendant 2 ou 3 saisons et d'autre part, de lire assiduement les BAF. S'ils sont normallement constitués, ils vont acquérir naturellement les compétences exigées.
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En bref, lire les BAF pour éviter d'en prendre...
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euh, je ne sais pas si ça suffira... parce que le distributeur rôde dans les parages :-)))
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A propos des BAF J'ai téléchargé le BAF 114 et j'ai regardé les sujets d'examen.
Bizarremment, je n'y ai pas trouvé les corrections de tous les sujets qui y étaient présentés. Par exemple, il me semble que le sujet de l'UV2 n'est pas corrigé (cette UV étant au programme des AF3).
A titre personnel, et n'ayant pas passé l'examen AF3 - ni même suivi le cours pour l'instant, ça m'aurait intéressé d'avoir la correction. Je pense que certains des aspirants arbitres AF3 qui ont été recalés auraient, eux aussi, été intéressés.
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BAF114 Les sujets n'auraient pas du être publiés, puisque les corrigés sont dans le BAF115 ... si, si, ils y sont !
Bulgroz, à la lecture de l'UV2, quel est ton sentiment ?
faisable ? compliquée ? longue ?
qu'est-ce qui pourrait expliquer la chute de nombreux candidats ?
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ref DDTM Tu ne m'as pas bien lu...Je n'ai même pas suivi les cours correspondants aux UV2 et 3.
Donc je ne peux te donner un avis objectif sur le niveau de difficulté de l'épreuve.
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De manière subjective alors Et ayant été rompu au passage de concours dans ma prime jeunesse (sup, spé, etc...), je pense que c'est parfaitement faisable en 2 heures.
Il faut juste bien répartir son temps et se rendre compte que l'exercice 5 va être le plus long à traiter (donc ne pas l'aborder en dernier).
Mais ça n'engage que moi...
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ref Whisper Autant on peut concevoir qu'un arbitre AF4 ne soit pas toujours motivé (parce que le club de l'arbitre a besoin d'un ou plusieurs arbitres pour ne pas être en infraction), autant ça me parait nettement plus improbable pour un aspirant arbitre AF3
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Une question sérieuse, pour une fois Je crois avoir compris une chose:
AF4 : habilité à arbitrer les matchs en interclubs.
AF3 : habilité à arbitrer les tournois au système suisse (formation complémentaire aux appariements et aux outils informatiques, entre autres).
Maintenant, je crois avoir déjà participé à des tournois au système suisse, en cadence rapide, il est vrai, arbitrés par des AF4, donc non formés aux appariements et aux outils informatiques).
Est-ce bien légal ?
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légal n'est pas le mot juste... c'est réglementaire qu'il faut lire.
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Oui c'est légal L'AF4 est arbitre de salle, l'AF3 arbitre du tournoi.
La responsabilité de la gestion du tournoi et des appariemments incombent à l'AF3.
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Oui, mais là... j'ai en mémoire, en particulier, un tournoi qui s'était déroulé dans une seule salle, des fêtes, en l'occurence, au fin fond reculé d'un coin de campagne improbable de la France profonde, et s'il y avait peut-être un AF3 dans la salle, dissimulé parmi les joueurs, il ne s'est manifesté à aucun moment.
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ref ZéCarioca Dis donc, on dirait que tu reprends à ton compte les principes de base de Microsoft: le FUD Fear Uncertainty & Doubt.
Très vague, tout ça, très très vague...
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Très bien vu... c'est justement ça.
Il y a, parmi nous, un personnage illustre, je pèse le mot, et influent qui nous surveille, et je ne voudrais pas qu'il me reconnaisse.
J'ai oublié d'ajouter que le tournoi avait été homologué, bien sûr.
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Voicil es missions respectives de chacun Arbitres Fédéraux 3 (AF3)
- Opens de parties rapides
- Opens de parties jouées à la cadence « 61 minutes » (ou 50 min avec incrémentation de 10 secondes)
- Opens de parties jouées selon une cadence classique (telle que définie dans l’article 8 des règles générales) sans possibilités de normes.
- Tous les matchs, quelle que soit la division, sauf le Top 16 et la phase finale de la Nationale 1
Arbitres Fédéraux 4 (AF4)
- Tous les matchs du championnat de France des clubs, y compris jusqu’à la Nationale 3
- Tous les matchs locaux, départementaux, régionaux
- Tous les tournois fermés (sans joueurs classés FIDE) et tous les matchs joués au système de Scheveningen (sans joueurs classés FIDE)
- Toutes les Coupes locales, départementales, régionales
- Coupes Fédérales jusqu’aux demi-finales, et la Coupe de France jusqu’aux huitièmes de finales.
- Compétitions jeunes (sauf celles qui nécessitent des appariements au système suisse)
- Tournois internes des clubs pouvant être comptabilisés pour le Elo national ou le Elo rapide.
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Bien sûr des dérogations sont possibles... "Un arbitre fédéral 4 peut, à l’occasion de certains tournois locaux (comme par exemple le tournoi interne d’un club) faire fonction d’AF3 et utiliser le logiciel d’appariements au système suisse.
Il le fait sous la responsabilité du Directeur Régional de l’Arbitrage, qui est la seule personne habilitée à attribuer cette dérogation."
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@bulgroz Tu es certain de ce que tu avances pour les AF4? Cà fait 3 ans que j'arbitre pour mon Club en Nationale 2 et jamais personne ne m'a indiqué que je n'étais pas habilité à le faire !!
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Bon, c'est bien ce que je pensais... C'était pas réglementaire.
Il s'agissait d'un open rapide tout ce qu'il y a de plus ordinaire, donc, comme son nom l'indique ouvert à tout le monde, qui aurait donc dû être arbitré par un AF3.
Ce qui m'ennuie un peu, c'est que je connais le mec qui a laissé passer ça, et je ne voudrais pas qu'il ait des problèmes.
Enfin, bon, n'en parlons plus, c'était il y a longtemps, il doit y avoir prescription, ou alors peut-être que ma mémoire me joue des tours, à mon âge, ce sera
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it bien compréhensible. :-)))
L'éclat de rire, ce n'est pas pour toi, bulgroz, c'est pour celui à qui je vais, de ce pas, faire part de mon indignation en message privé.
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il y a une incohérence, poutitechatte le RIDNA dit qu'un AF4 ne peut arbitrer un match que jusqu'à la N3, mais le règlement du championnat de France des clubs dit :
En NI, NII et NIII, chaque match est dirigé par un arbitre fédéral 1, 2, 3 ou 4 désigné par le responsable de la rencontre.
D'autre part, j'aimerais bien savoir si la FFE applique vraiment son règlement en matière de formation continue, à savoir dégager les arbitres qui ne la suivent pas. Il y a des fois où je me dis qu'il y aurait du ménage à faire...
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Tous les 4 ans, les arbitres doivent suivre un stage "de remise à niveau" et ceux qui ne l'ont pas encore suivi ont jusqu'aux JO de Pékin pour le faire !! Sinon,, quoi au fait ?
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ben oui, c'est ce que je demande a priori ils devraient être biffés de la liste. Mais j'y pense, la formation continue est peut-être trop récente pour que ce soit déjà arrivé.
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ref poutitechatte Mes sources: le livre de l'arbitre consultable sur le site de la FFE (c'est le fichier 0.2.2 RIDNA20061120).
Article 28 et 29 (pages 10 et suivantes).
Je n'ai pas consulté le règlement du championnat de France des clubs car je ne l'avais pas sous la main...
Ce qui m'amène à poser une question: quel est le texte qui s'applique: celui du livre de l'arbitre ou le règlement du championnat de France des clubs ?
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Sylvain quand tu nous liras !!!!! parce que là, Arbitro n'a plus son mot à dire !
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En tant qu'arbitre, Je dirais le livre de l'arbitre...
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En tant que .... Je dirais le livre de la FFE qui comporte les règlements spécifiques des compétitions fédérales et le titre nécessaire pour l'arbitre de la rencontre.
Au passage je reviens sur ta lecture du sujet de l'UV2, elle te paraissait donc faisable, même à toi qui n'a pas suivi le stage S3.
Le taux d'échecs élevé peut donc être expliqué par une mauvaise préparation (là, les formateurs et les candidats sont co-responsables)
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ref DDTM On peut faire un échantillon avec moi seul, mais je ne suis pas alors forcemment représentatif ;-)
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ref bulgroz pas représentatif de FE ;-)
Finalement, un candidat aurait du te faire passer l'épreuve à sa place .. en plus ça marche ... lol
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@Arbitro J'attends... parce que dénigrer péremptoirement ce que j'ai dit en lançant ce fil, c'est bien, mais maintenant il faut donner les chiffres pour voir lequel d'entre nous deux raconte des conneries!
J'espère au moins que tu n'es pas en train de faire recorriger les copies dare-dare pour nous annoncer un taux de réussite de 99% à la dernière session d'examen AF3 !!! lol!!!
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Concernant l'incohérence soulignée par Daïk Quelqu'un a t'il une réponse définitive à apporter ?
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Oui Tant que le règlement du Championnat de France des Clubs le prévoit, un AF4 peut arbitrer en N2. Ce sera donc encore valable cette année.
Pour la suite, les hautes instances fédérales se pencheront certainement sur cette incohérence afin d'y remédier.
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Arbitro l'Arlésienne! Aussi prompt fut-il à réagir péremptoirement et avec véhémence à mon post initial...aussi absent se montre-t-il lorsque je lui demande les chiffres!
Une fois de plus, je pense que ce comportement est un aveu...Si le titre de "Roi de la désinformation" est à décerner, je vote Arbitro sans hésiter!!!
Il est vrai qu'Arbitro est grand adepte de cinéma en rapport avec le jeu d'échecs ( voir son excellent site sur le sujet, quand c'est bien il faut le dire!); je présume donc qu'il doit aimer jouer la comédie...
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@Tournicoti Pourquoi ne pas poser la question sur le site fédéral à la rubrique: un arbitre vous répond ?
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Tu vas pouvoir regarder vérifier tes résultats, DDTM Le BAF 115.
Avec le corrigé des UVs de juin 2007.
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@poutitechatte C'est ici qu'Arbitro a tenu certains propos, c'est ici qu'il doit maintenant les justifier et pas ailleurs...
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J'adore le tableau page 37!
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@Whisper Le propriétaire est Laurent Freyd, ton collègue du 95...
si tu veux utiliser ce tableau pour tes compétitions, il te le fournira avec plaisir ;-)
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@Arbitro Toujours pas de réponse de ta part aux questions pourtant simples et précises que je t'ai posées...
Dans le BAF 115, pour la correction de l'UV 2 session de Juin 2007, il est indiqué en préambule que le sujet est long et sélectif ( ce n'est pas moi qui l'invente mais l'organe de communication officiel de la DNA qui le dit!)et qu'il faut se concentrer sur 3 exercices ( sur 5!)plutôt que de tout faire à moitié (sic!).
Chacun jugera comme il le veut, mais pour moi il y a un recalé pour de vrai: Arbitro!
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