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| ICC/Playchess par Di***9754 le
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| Informatique | |
Bonjour, Je viens de regarder les tarifs des 2 sites de jeu en ligne: ICC et Playchess.
Comment s'explique la différence de 20€ l'année entre les deux (29€ pour Playchess, 49€ pour ICC) ? Les services sont-ils si différents ?
Merci pour vos renseignements !
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Icc a une radio en ligne et un suivi par courrier plus professionnel
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playchess gagne des sous avec les logiciels
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je suis sur ICC depuis 1997 j'en suis content : d'avantage d'adversaires dispo pour les parties longues et des tournois organisées. Simultanées de GMI, etc...
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Réf Guilaine13 "davantage d'adversaires dispo pour les parties longues et des tournois organisées"
Justement, c'est ce que je cherche: des adversaires disponibles pour des parties >30' ...
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ICC davantage de tournois, plus de joueurs adeptes du bullet (1 min/partie), et me semble également plus de forts joueurs....
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AMHA Playchess, c'est quasi uniquement pour jouer (avec une bonne ergonomie et une interface agréable) mais il faut parfois attendre pas mal de temps sur certaine cadence.
ICC est plus rudimentaire au niveau de l'interface mais le contenu est très riche : cours, tournois, simultanées... C'est sans commune mesure avec playchess.
ICC, c'est la communauté des échecs sur internet, playchess c'est le site de jeu de Chessbase.
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je sais pas ce que ca donne pour du 30 min mais ces derniers temps j'ai fais pas mal de 15 min, il me faut maxi 1 minute pour trouver un adversaire.
En plus si tu es intéressé pour jouer contre des joueurs titrés, c'est excellent tu peux en jouer régulièrement par l'intermédiaire des évènements organisés par le site comme les simultannées (y'en a quasi tous les jours), les matchs "défis" où le titré en fonction de ton classement te rends du temps ou du matériel, les tournois ou simplement les parties basiques (à partir du moment où tu as un classement correct il acceptent de te jouer sans problèmes). Tu as un également un système d'appariemnt aléatoire qui permet de te faire rencontrer des joueurs avec +/- 300 points d'écarts, tu peux alors jouer contre un illustre inconnu ou un MI. Perso rien qu'hier soir j'ai joué 2 MF et 2 MI.
Et cerise sur le gateau : tu peux meme rencontrer des joueurs de ce forum et peut etre meme les battre !! :o)
Si tu maitrises l'anglais ou l'espagnol, tu as pas mal de cours dispensés par des MI/GMI et pendant les gros évènements les commentaires en direct des parties par des MI/GMI. Pour le moment le contenu en francais est assez pauvre, le jour où nous serond plus nombreux sur le site ils s'y mettront.
ICC c'est le top et si tu veux je te parraine, on gagnera chacun quelques mois gratos :o) .
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Parties longues et semi longues Je n'ai pas de difficultés pour trouver des adversaires à 30' contrairement à playchess. en plus je participe à des tournois : l'une par équipe : environ 1 partie par semaine (45'+45 s/coups), un tournoi d'une ronde par semaine (60' ko) et deux autres tournois individuels (à des cadences de 60 + 15). Avec les différentes activités proposées, j'ai un planning chargé !
mon pseudo ICC : mallet et si tu veux faire des parties de 30 'sur ICC envoie moi un message sur ICC
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ICC est a 59 euros.......... mais je te le conseille vivement malgre le prix !!
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59 dollars et non euros donc ça devrait tourner aux alentours de 50 euros
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Mon experience J'ai commencé par ICC en 1997 et j'ai jamais été déçu. Et j'ai toujours eu des contacts sympatiques avec d'autres francophones ou anglais. Et pu disputer des simultanées gratuites avec des MI et GMI. J'ai testé playchess et j'ai été déçu par la lenteur pour trouver des adversaires, le côté peu ergonomique pour demander une partie, etc...Des sites comme FCIS ou echecs.com, c'est le désert le plus complet. Et pire pour echecs.com, le niveau est tres faible.
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Et avec quelle interface peut-on jouer ? Personnellement, j'aime bien Babaschess mais est-ce compatible avec ICC ?
Vos commentaires sont alléchants. Quand je vais me décider, je te ferai signe Morozov... Ton adresse mail dans ton profil est toujours bonne ?
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Je viens d'essayer pour 7 jours et je suis impressionné du niveau des joueurs !! Il va falloir s'améliorer !
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t as raison didi..... c est le site ou le niveau est le plus haut !!@ guilaine 13, en juillet 2006 je leur aie envoye un cheque de 2 fois 59 euros pour deux ans !!! ca depend aussi du cours du dollar.Didi,renseigne toi bien du prix maintenant que l euro est plus fort que le dollar !et bienvenue a ICC !!
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Pour information Actuellement l'abonnement d'un an est à 49 euros et celui de trois ans à 119 euros.
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@slobodan oui mais did souhaitait avoir les tarifs de maintenant en euros et non ceux de 2006....Je pense que tu comprendras :-)
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ouaip mon mail est toujours le bon Sinon c'est clair que le niveau est très élevé, je pense que la plupart des joueurs < 1800 voire 1900 dans la vie doivent naviguer entre 1200 et 1700 elo ICC blitz. Il est pas rare de croiser des MI entre 2000 et 2200.
Le plus bizarre c'est dans la catégorie "5-minutes" tous les joueurs y ont un classement encore + faible que ce qu'ils ont en "blitz" et là tu peux meme voir des MI faire le yoyo entre 1800-200 :o)
Pendant un temps, je ne dévoilerai pas son identité pour ne pas remuer d'avantage le couteau dans la plaie, mais un membre de ce forum qui tourne à +2000 fide en bavait pour se maintenir au dessus des 1000 elos sur ICC en blitz :o)
Je pense que c'est dû au fait que l'inscription étant payante, il manque toute une catégorie de joueurs faibles qui préfèrent jouer sur des servuers gratuits. Donc forcément ca décalle vers le bas tout le monde, sauf les GMI qui restent devant et creusent encore + l'écart avec la masse en atteignant allègrement les 3000 elos :o)
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même effet sur les parties longues, j'ai un classement standard de 1762. Mais à convertir en FFe je pense que ça vaut plus...en plus icc utilise un logiciel pour détecter ce qui triche en utilisant des moteurs d'analyses (bon bien sur c'est inefficasse sir le tricheur utilise un deuxieme pc)
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@morozov on rencontre quand même de joueurs au rating inférieur à 1000 et par conséquent bcp de pieces en prises.Mais c'est vrai que c'est une minorité un peu comme dans les clubs
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je sais pas comment ca marche le truc de détecteur de triches Perso j'ai toujours mon chessbase d'ouvert étant donné que j'alterne entre quelques parties et chessbase pour voir où j'ai déconné dans les ouvertures. J'ai jamais eu de réprimandes. Je pense meme qu'il m'est déja arrivé de consulter ma base par rapport à des parties que j'ai joué avant tout en jouant une nouvelle partie sur ICC, et idem j'ai jamais eu de soucis.
En tout cas ca doit pas si mal marcher que ca car g pas souvenir d'avoir eu l'impression de jouer contre un ordinateur meme en 15 min.
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Par contre Sur Playchess, lors des grands tournois, il y a des commentaires videos de Seirawan (pour seulement 1 euro par ronde) qui sont vraiment tres bons.
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j'ai pas de recul par rapport aux joueurs classés à -1000, jen rencontre très très très rarement, j'ai dû en rencontrer seulement en bullet lors de tournois, mais il me semble que la partie n'avait pas été une boucherie et qu'il y avait tout de même un certain fonds jeu chez ces joueurs classés sous les 1000.
En tout cas voir un copain +2000 fide ramer pour battre des gars classés sous les 1000 c'est assez marrant faut l'avouer, surtout à 4h du matin en buvant une bonne biere :o)
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@ guilaine.... mais oui,c pour ca que j ai ecrit qu il se renseigne d abord,la fluctuation du dollar ca monte,ca baisse,tu comprends?lis mon post jusqu au bout !!
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@slobodan si tu avais aussi lu le titre de mon post tu aurais eu la réponse. Le dollar est nettement inferieur à l'euro. J'ai lu ton post en entier et tu as bien indiqué 59 euros et j'ai rectifié car tu ne précisais pas dans ce post que c'était les tarifs 2006. De plus tu ne précisais pas que c'était pour deux ans...Donc avant de dire "lis mon post jusqu'au bout", fait un effort de te relire toi même !
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@morozov si tu utilises le moteur d'analyse pendant une partie ICC, ICC peut le détecter. Par contre quand tu es sur icc et que tu n'es pas en train de jouer, tu peux utiliser un moteur d'analyse comme tu veux. Par contre je ne sais si pendant une partie on consulte chessbase (pour les ouvertures)ils peuvent le remarquer...à lire ton post je dirai que non. De même si je vais sur chessopening.com l'icc est incapable de devenir que je triche. Sinon dans l'ensemble je suis d'accord avec toi je n'ai pas rencontré de tricheur dans mes parties. Je pense qu'il y a un bon état d'esprit. De plus icc n'informe pas la communauté quand elle detecte un tricher à la difference de playchess qui en fait la pub dans la page d'accueuil du logiciel
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@slobodan "ICC est a 59 euros.......... par slobodan, le 29-08-2007 à 13:00:09
mais je te le conseille vivement malgre le prix !!" donc ca rejoint bien ce que je dis tu avances 59 euros sans expliquer que c'est deux ans et en plus tu confonds; j'ai le même abonnement de 59 dollars (et non euros) qui m'a couté à l'époque 2005 : 54 euros
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étrange par ce que ca m'arrive souvent d'avoir fritz qui m'analyse d'autres trucs alors que je suis en train de jouer. Et d'ailleurs se serait bien lourd de ne pas pouvoir avoir quoique se soit qui tourne derriere ICC sous peine d'etre taxé de tricherie.
De toute facon comme tu le disais le mec qui veut tricher, il prend un 2eme pc à coté de lui et personne ne voit rien.
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étrange pour ton cas car une fois j'avais laissé fritz analysé ma partie pendant que je jouais une partie longue et icc deux jours aprés m'a envoyé un message pour m'informer que j'avais utilisé un moteur d'analyse et qu'il devait accoler à mon pseudo un "c" (pour joueur susceptible d'utiliser un computer")...aprés des balabres,j'ai pu convaincre que je n'utilisais pas de logiciels pour m'aider dans le jeu. Et depuis je n'ouvre ni chessbase ni frits pendant une partie
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mais morozov fais tu des parties autres que blitz ? Je pense que l'analyse "triche" doit concerner que les parties "longues" c-à-d le classement standard dans icc
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@ Guilaine13 non l'analyse "triche" peut aussi être utilisée en "blitz" (il est facile d'avoir un autre logiciel qui tourne à une cadence genre 10 min et de faire un blitz de 15, vu la force des programmes actuels, mais bon, encore faut-il avoir envie...). Il y a 2-3 ans je "causais" avec un inconnu sur ICC et qui jouait des parties en 5 minutes à un niveau de +2450, et je cherchais qui il pouvait bien être jusqu'au jour où on l'a affiché comme "computer"...., et là j'ai compris.... :-)
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Dans Playchess des qu'un joueur est soupçonné d'utiliser un moteur d'analyse, on lui supprime tout son historique de classements, etc... et on informe les autres joueurs qu'il a triché.
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il est même suspendu quelques jours, je crois
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ben j'ai joué pas mal en standard ces derniers temps et je n'ai jamais eu de soucis. Peut etre que leur détecteur estime qu'un gars qui dépasse péniblement les 2000 en standard et à 1750 en "15-minute" ne doit pas utiliser de matos pour tricher :o)
Sinon tricher en blitz ca me parrait quand meme hard, je fais que du 3 min ou du 5 min et j'en chie au temps, alors switcher entre les applications...
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le même phenomene en 15-minute qu'en 5-minute, une chute dans le classement ! j'ai joué bcp de parties contre des +2000 en standard et ils ont des classement bizzares 1500/1700 en 15-minute !
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ouai c'est vraiment étrange ce classement en bullet et 1-minute tu as facilement 200/300 points de différence à la baisse alors que c'est la meme cadence...
J'ai touché brièvement les 2000 en 5-minutes il y a quelques semaines, j'aurais dû faire une copie d'ecran tellement c'est balaise d'y retourner alors qu'en cadence blitz si je joue sérieux sans mater la TV, surfer sur le net, discuter avec ma femme... eh ben je peux retourner à 2150/2200 sans trop de stress :o)
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Et le classement standard... par rapport à votre classement FFE... Est-ce équivalent ?
Je suis toujours impressionné par le niveau. J'ai gagné 2 parties en 20' avec les noirs. Je m'en suis bien sorti... :-)
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En standard Je dirais que oui...actuellement sur icc j'ai 1762 et mon classement FFE est de 1710. Mais je pense qu'en septembre je vais tourner sur 1750.
Pour les blitz, je reste dubitatif. Je trouve le classement icc favorise les classements élevés. Je m'explique : la marge de progression est difficile dans icc et pour gagner des points c'est trés difficile. Par contre les joueurs de +2000 rating bénéficie d'un frein avantageux en cas de défaite face à des joueurs de moins de 2000.
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Des cycles de niveaux aussi Il m'arrive de jouer pendant toute une période des blitz et de battre assez facilement des joueurs moins bien classés. Puis à d'autre période je me fais écraser par des joueurs moins biens classés...Je me demande si selon l'heure à laquelle on joue un "1400" de minuit pas exemple n'est il pas plus fort que le "1400" de milieu de journée...
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c pas évident de comparer ton elo réel avec celui sur internet perso je joue quasi jamais à 100% sur le net, je fais toujours un autre truc en meme temps, ou alors je teste des ouvertures, des styles de jeu, je joue des positionspour le gain alors qu'en vrai je l'aurais joué juste pour la nulle...etc.
Pour le moment g 2033 fide (2070 au prochain classement) et j'oscille en blitz entre 2000 et 2200 (g du faire une pointe proche des 2300 il y a quelques mois) et en standard j'oscille entre 2000/2100 mais je pense qu'en jouant plus serieusement y'a moyen de grimper à 2200.
En tout cas sur ICC tu vas progresser ca ne fait aucun doutes :o)
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idem même les parties en standard, je suis pas concentré de la même façon qu'une partie de tournoi
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Je continue à expérimenter... en parties standard. Mon classement est à 1900 et mon FFE aux alentours de 1700 (mais je joue très très peu sur l'échiquier par manque de temps...).
J'ai surtout rencontré des joueurs essayant de piéger dès l'ouverture quitte à jouer des lignes très douteuses. Mais dès que le piège n'a pas marché ou que j'ai réussi (!) à avoir une position assez équilibrée, j'arrive à faire la différence car les coups joués sont pas terribles.
J'en arrive donc à une autre question: le blitz ne déforme-t-il pas la pratique du jeu ? Car il est évident qu'en blitz, cette tactique de l'arnaque dès l'ouverture marche bien...
Evidemment, ça doit être valable que jusqu'à un certain niveau. Après, les joueurs sont trop forts pour moi !
En tous cas, j'ai l'impression de progresser dans mes parties car sur ICC, les joueurs d'accrochent et on ne voit pas d'erreurs comme sur d'autres serveurs. Le jeu est plus serré, il faut faire plus gaffe... bref, on progresse !
Bien-sûr, je n'aurai peut-être pas le même discours quand j'aurai tout reperdu et que je serai à 1200 en standard ! :-)
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en standard c'est quand même rare les tentatives de pièges d'ouverture, enfin pour mes parties à moi. Ca reste classique. Il faut aussi savoir que quand on débute sur icc on a un classement provisoire (qui fluctue bcp d'une victoire à une défaite) pendant 20 parties avant d'avoir un rating stabilisé
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oui fais attention, sur les 15 premieres parties tu fluctues énormément, ensuite tu verras que ca bouge beaucoup moins vite. En gros si tu gagnes tes 5 premieres parties tu vas avoir un classement de 2200, sur un malentendu tu peux donc atteindre des classements très élevés, mais ca ne dure pas longtemps :o) Une fois les 15 parties passées... c'est une toute autre histoire.
D'ailleurs il me semble que le serveur n'enregistre dans tes stats ton "best classement" qu'une fois que tu as passé la phase des 15 parties.
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@morozov il faut 20 parties et non 15. Je viens de l'experimenter avec le classement 15-minute
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ah ok :o)
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comment on crée des tournois privés sur playchess?
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Carlsbad pas retransmis sur ICC ? Je suis plutôt habitué à playchess, donc je dis peut-être une bétise, mais je ne vois pas les parties de Carlsbad 2007 sur ICC (avec Shirov, Ponomariov, Navara, Kortchnoi, Timman....)
Alors que c'est retransmis en direct sur playchess..
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non en ce moment il n'y a que le match Chine-GB
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Objectivement, ca craint Y'a Kortchnoi-Timman, et ils le retransmettent pas. Plus aucun respect pour les anciens
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