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| Champion de France ? par wf***om***5383 le
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Le verdict vient de tomber un match de départage à 2 ou à 3 si Sokolov gagne. Connaissant le niveau de Tkatchiev en rapide, Vachier-Lagrave n'a-t-il commis une erreur de faire nulle rapide contre Dorfman (il est vrai pas très combatif aujourd'hui ?)
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moi je dit qu'une chose encore deux nulles pourles deux qui étaient en tête
de quoi tuer l'envie de regarder ces parties qui anoncer un exelent match a distance
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il faut les comprendre c'est tellement plus juste de jouer le titre sur des parties rapides...
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d'ailleurs SOkolov a fait nulle
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arrr
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arrêtez de râler ! VC a fait une partie de folie hier, il peut bien souffler un peu,non ?
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souffler attends là je t'arrête, on va pas les accablé non plus, mais 'souffler' me fait rire. C'est joueurs sont des pro, ils vont au championnat de France, il savent ce qui les attendent.
Me dit pas qu'une nulle en 6 coups et beau à voir surtout venant par un joueur qui joue le titre
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sans oublier que ça nulle en 6coups aurais plus lui faire perdre le titre si Tkatchev avait gagner (mais bon il a pas voulut trop s'épuisser non plus lol)
Non c'est sur qui peuvent faire nulle, mais pour u titre de champions de france sur les dernières parties comme ça, quand c'est sérer il faut savoir être résonnable certes, mais faut savoir prendre des risques
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C'est surtout stratégiquement... que je ne comprends pas MVL. Il a les blancs, possibilité d'être champion de France s'il gagne... pourquoi ne pas continuer un peu, voir comment ça se goupille, et éventuellement proposer nulle par la suite s'il devient trop risqué de forcer? Ne me dites pas qu'il avait peur que Dorfman prenne feu...
Pour Vlad, la stratégie est plus compréhensible. En face, il y a Fressinet qui a les blancs, il ne prend pas de risques, attend que Maxime ait fait nulle et fait pareil, surtout qu'en parties rapides il a plutôt confiance...
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9 parties nulles rapides ce jour C'est bien triste et c'est avec l'argent de nos licences aussi en partie.....!
Pour Abergel, je peux comprendre, mais les autres........ (sans commentaires!)
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D'ailleurs... Il m'a semblé que Tkachiev a fait nulle avant MVL. En tout cas sur le site de la FFE, c'est ce qu'il m'a semblé.
Que Tkachiev prenne la nulle, ça me paraît logique mais un peu risqué. Par contre, ce que je ne comprends pas c'est que Fressinet joue la variante d'échange de la slave qui n'est pas la plus avantageuse pour les blancs.
Bref Fressinet aide un peu Tkachiev sur ce coup.
Après c'est MVL qui juge de ce qu'il doit faire : Prendre des risques ou se payer un jour de repos. Il a pris la 2nde option. Pour le spectacle c'est ennuyeux mais ce n'est pas condamnable. Et y-avait gros à parier que c'est pas Dorfman qui allait lui mettre des bâtons dans les roues.
On verra demain s'il a fait le bon choix.
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ok pour les nulles devant, mais pourquoi les 95% des autres parties se soldent par une nulle sans jouer?? même les nanas s'y sont mis!
the shame!!
en tout cas malgré cette dernière ronde, très beau championnat.
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ref Kaspalabarak Championnat pas si beau que ça je trouve. De bons moments quand même malgré les absences notamment de Bacrot, Lautier, Sebag, Skripchenko.......
Pour ces nulles, bien trop nombreuses hélas, je crois que l'explication (enfin la mienne) serait de dire que certains joueurs s'affirment comme étant des professionnels mais n'ont pas toujours l'attitude adéquate, hélas.....
Ces joueurs et joueuses sont rémunérés pendant ces 11 jours de compétition (enfin moins pour trop d'entre eux...) avec l'argent de la FFE et donc de nos licences. Dans le même temps, il est demandé jusqu'à 80 euros pour un amateur souhaitant jouer un open. C'est beaucoup dans la mesure ou notre pays compte de très nombreux excellents opens. Un meilleur spectacle sur toute la durée de l'épreuve serait vraiment un plus pour ces amateurs qui déboursent vraiment des sommes importantes pour venir.
De plus, croisons les doigts pour que les partenaires de la FFE, les élus locaux présents n'aient pas remarqué ce simulacre de sport de la part de certains. Encore une mauvaise pub pour notre sport, hélas!
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@Kaspalabarak... Parce que les parties n'ont plus d'enjeu.
Je comprends très bien que par exemple Mathilde Cobgiu et Natacha Benmesbah fasse nulle rapidement. Rien à gagner, rien à perdre et elles sont certainement fatiguées.
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Fatiguées? Plus d'enjeu? Euh, je suppose que ces joueurs et joueuses ont touché un cachet pour 11 rondes et pas pour moins. Il a fallu aussi les loger, les nourrir etc.... et ceci jusqu'au bout de l'épreuve.
Et bien, si on ne joue plus vraiment parcequ'on ne peut plus gagner un tournoi, alors on vole l'argent de sa fédération......
Tiens une idée, et si ces cachets étaient proportionnels au nombre de parties réellement disputées?
Je rappelle que le Président JCM dans une interview vidéeo récente annonce que ces chapionnats ont couté 214 000 euros dont 60% pour les nationaux, soit au bas mot 128 000 euros! C'est un effort énorme de la FFE avec des prix annoncés en hausse. Résultat: un spectacle parfois décevant et trop de non combattivité à l'occasion. C'est se moquer de la FFE, de ses partenaires et des liecnciés (financeurs aussi) que de ne pas jouer jusqu'au bout.
Par contre, je peux comprendre qu'une nulle rapide puisse être utile pour obtenir un titre de champion ou championne. C'est différent.
Enfin bon, ce peu de spectacle n'est-il pas un obstacle à la venue de partenaires financiers. Ceci nous condamne à l'anonymat dont l'équipe fédéral actuelle cherche à nous sortir avec une énergie considérable. Mais si l'élite (ou plutôt une part de l'élite) ne joue pas totalement le jeu, les efforts engagés pourraient ne pas donner entièrement leurs fruits.
Essayez donc d'expliquer à quelqu'un qui ne connait pas les échecs qu'on peut signer nulle sans vraiment jouer..... Expliquez aussi cela à un possible partenaire financier.....!!!!!
Triste championnat de France qui pourrait être si grand au regard des moyens exceptionnels accrodés par la FFE.....
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@ WormsAttacks Je ne suis pas d'accord sur le fait que ces championnats de france aient été décevants.
J'ai suivi les parties presque chaque jour et franchement j'ai vu de belles choses. De belles parties disputées auxquelles je n'ai rien compris mais qui m'ont tenu en haleine.
Par contre, je suis comme toi : Ces nulles m'exaspérent car elles nuisent à l'image de ce sport mais le joueurs ne peuvent pas être blamés. C'est la règle qu'il faut changer ! La FFE avait fait un pas en avant et puis elle a fait un pas en arrière...
Celà dit, il y a déjà eu moults débats ici sur ce thème alors pitié...
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Et puis même aujourd'hui... Il y avait de belles parties à suivre (Il y en a encore !) : Celle avec Sophie Millet et Sylvia Collas, celle de Govcyan, celle de Kouatly...
Bref tout n'est pas aussi noir !
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Sympa, enfin un sujet original... sur FE.
Les nulles de salon :-))
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Bigre vous pensez vraiment que quelques nulles de joueurs épuisés par dix jours de bagarre "nous condamnent à l'anonymat" ? Et que dix "partenaires financiers" étaient, aujourd'hui précisément, venus distribuer leur manne et, épouvantés, ont pris la fuite ?
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oui oui, il y a eu aussi de belles choses Tout n'est pas mauvais. Il y a eu de belles parties quand même c'est vrai et les champions et championnes de France méritent leur titre bien entendu. Mais bon, au prix de la partie, on est en droit d'attendre plus......!
128400 euros divisés par 198 parties = 648 euros la partie......Ca coute très très cher alors faut être exigeant....
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Pourquoi les prix ne sont pas connus d'avance ? Comme au tennis par exemple.
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Faut dire que 648 euros la partie, ça calme, c'est sûr. Lors du France Jeunes 2007 la lutte contre les nulles de salon avait été excessive et maladroite mais l'idée y était et on avait parlé de quelque chose de similaire pour Aix : disparues les bonnes intentions ?
A ce prix moyen par partie, ils peuvent jouer 20 demi coups chacun ou c'est trop demander ? Après pas clair que la différence entre 7 et 20 soit énorme pour le public et les sponsors...
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à Clichy certains GMI ont mis la pression sur la FFE par rapport à cette histoire de nulle en arguant qu'il fallait plus de cachet si on voulait leur demander plus de spectacle et plus d'efforts.
Quand je disais beau championnat en fait c'était la lutte pour le titre, Vlad, Andrei et Maxime nous ont gratifié de belles joutes.
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juste une idée ne pourrait on pas demander à Rentero d'organiser le prochain championnat de France ?
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Si on veut lutter contre les nulles rapides excessives on exclue les spécialistes. A propos, quelqu'un sait -il dans quelle région des Alpes sera organisé le championnat de France 2008 ?
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en diminuant les "appearance fee " et en instaurant des primes de combativité, le tour est joué !
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proportionnelle pourquoi ne pas donner une partie des prix en fonction des parties réellement jouées ? je suis d'accord qu'ils ou elles peuvent être fatiguées après 11 rondes mais il faut penser qu'il y a quand même des métiers plus durs ! Y a beaucoup de gens qui aimeraient bien être à leur place.
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Pas d''"appearence fee" cette année Tous les prix sont visibles sur le blog de christophe Bouton:
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Post tronqué je recommence le lien vers le site de Christophe bouton:
http://echecs64.blog.20minutes.fr/
Sinon pour diminuer les nulles de salons,il faudrait appliquer la "corsican rule" qui interdit les nulles par consentement mutuel,ça serait bien mieux pour les spectateurs.
Même si on ne pourra jamais forcer deux joueurs à jouer pour le gain s'ils veulent vraiment faire nulle(cf partie de Fressinet contre Tkachiev aujourd'hui).
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Combativité
Ne tombez pas dans le piège de juger de la combativité par la longueur des parties. Pour ne prendre qu'un seul cas, je ne crois pas que la partie Dorfman-Tkachiev (5e ronde), malgré ses 35 coups, soit un exemple de combativité.
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Combativité (bis)
En tout cas, nous qui avons suivi ces championnats et ces luttes éprouvantes, nous sommes épuisés, presque autant que les joueurs eux-mêmes. Et ceux qui avaient des favoris, et prenaient à coeur leurs résultats, encore bien davantage.
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Les départages sont à 14 H 00, ok mais pour les autres tournois j'ai beau chercher sur le site de la FFE, pas trouvé où est caché cette info.
C'est probablement à 10H00, si la remise des prix est à 17h30, mais qui confirme ?
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C'est ''caché'' dans la rubrique Championnat de France Tu vas en dernière page (page 4 en ce moment) puisque c'est l'info la plus ancienne et tu as les horaires. Et effectivement c'est 10 h.
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Vu, ok merci
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Le doublé pour Maxime ?
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Mais il est fou !!!!
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après e3 dans le second blitz ca semble bien parti...
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Il est extraordinaire !! BRAVO
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Bravo à Maxime, trés, trés belle seconde partie
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Bonjour les sacrifices surtout en face de Vlad!!!
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bravo Maxime!
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16 ans et demi !!!!!!
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bravo Maxime VL !
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bravo, c'est impresionnant!!!
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lol ! comme souvent vous débarquez totalement !
Vous croyez que tkachiev et fressinet ont fait nul sans savoir que maxime et dorfman ferait de même? ils se sont évidemment arrangés tous les 4 cela va de soi.
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Merci Simonski ! Je pense comme toi mais je n'osais pas m'exprimer !
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c'est tellement évident que ce n'était même pas la peine de leur poser la question. On a déjà vu çà l'année passée où à la dernière ronde Lautier fait nul avec Tkachiev en 10 coups avec les blancs.
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