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| Partie majoritaire - 4ème fil par yegonzo le
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1. d4 Nf6
2. c4 g6
3. Nc3 Bg7
4. e4 d6
5. f4 O-O
6. Nf3 Na6
7. Be2 e5
8. fxe5 dxe5
9. Nxe5 c5
10. Be3 Qe7
11. O-O Rd8
12. Nf3 Ng4
13. Bg5 f6
14. Bf4 cxd4
15. Nd5 Qxe4
16. Nd2 Qe6
17. Nb3 d3
18. Qxd3 Ne5
19. Qe3 Nc6
20. Qf2 f5
21. Bf3 Qf7
22. Bg5 Re8
23. Nf4 Nc7
24. Qh4 Ne5
25. Rad1 Nxf3+
26. Rxf3 Ne6
27. Nxe6 Bxe6
28. Nc5 Rac8
29. Nxe6 Qxe6
30. b3 b5
31. Rh3 h5
32. cxb5 Qb6+
33. Kh1 Re4
34. Qg3 Qxb5
35. Qd3
2 votes pour 35...Td4 et 2 votes pour 35...Da5
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35... Td4 a voté !
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Zenewbe tu ne peux pas jouer les noirs! Pseudos A-K = noirs
Pseudos L-Z= Blancs (a part Orouet !)
Et je préfere 35...Da5 :-p
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Trait aux blancs 
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dsl j'viens d'arriver
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Te8+
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Te1+ pardon lol
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c 'était aux blancs ok je sors
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36.Te3
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Une semaine de vacances... Bonne chance les gars.
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Te3
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36.Te3 adjugé et la: 36...Tc3 pr les noirs! :-)
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36...Td4
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36...Dxa2
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Txe3
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35...Dxa2
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vous etes serieux la?? je sais pas ce que vous avez vu apres 37.Txe4, mais il me semble qu'on perd l'initiative! On a le temps pour prendre en a2
1 x 36...Td4 (benvoyons)
2 x 36...Dxa2 (JBond, Orouet)
1 x 36...Txe3 (BoisColombes)
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effectivement, je n'avais vu que la variante Dxa2,Txe4 fxe4, Dxe4 Dxb3, mais Dd5+ au lieu de la prise en e4 semble gênant...
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la position: 
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bon, Dxa2 est en fait peut etre pas si mal :-) 36...Dxa2 validé!
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Trait aux blancs! 
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http://brunomallet.c-webhosting.org/ partie majoritaire à débuter
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37.Txe4
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37.Txe4 En direct de Saint-Lô.
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Txe4 aussi
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37...fxe4
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37...fxe4 est forcé non ? 38.Dxe4
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Trait aux blancs, 1 x 38.Dxe4 (Yegonzo) 
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je vois pas mieux non plus Dxe4
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y a encore du monde pour les blancs?? ca fait 2 x 38.Dxe4 (Yegonzo,nimzo)
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Allez, je vais vous sauver :) Dxe4 validé
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aaaah...:) 38...Dxb3
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38...Dxb3
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Dxb3 validé
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39 Tb1
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39. Tb1
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39.Td7
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Tb1 validé
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39...Dc2
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trait aux noirs... 
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j'ai oublié les fous...
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voilà...j'espère... 
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Dc2
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Dc2 validé Il est beau notre pion a.
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Trait aux blancs! 
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40.Dxc2 suivi de 41.Tb8+ puis 42.h4
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40/Dxc2 suivi de Tb8+ puis 42/g3
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Proposition de nulle acceptée !
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Comment ca nulle? Pas de nulle!Ni de proposition de nulle!
Surtout pas en Zeitnot, les blancs ont jusqu'a demain midi pour réagir!
Trait aux blancs donc (of course).
2 x 40.Dxc2 proposé
Petit rappel en ce qui concerne les regles: TOUT LE MONDE peut jouer. Pseudos A-K: Noirs, pseudos L-Z: Blancs
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40.De6+ suivi de Tf1 et h4
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Dxc2 et si Txc2 alors Tb8
apres on voit
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Dxc2, Txc2 (forcé), Tb8+ sont donc validés.
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41... Rh7
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40...Txc2
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41...Rh7
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Comme prévu 42.h4
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41...Kh7 validé !
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42.h3 on a déja un pion de moins on va en plus fixer nos pions sur des cases de la couleur de notre fou !
Juste de passage :p
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pourquoi pas 42.Tb7 ?! ça fait pas nulle direct ?
eg 42...Ta2 43.h4 Rg8 44.Tb8+ Rf7 45.Tb7+ Rg8 46.Tb8+ Rh7 47.Tb7 Ta6 48.Rh2 =
Alors que 42.h4 Tc7 c'est draw aussi mais les noirs peuvent jouer...
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trait aux blancs... 
42:h4 (yegonzo)
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ok j'avais pas vu que le fou contrôlait je change et vote donc 42.Tb7 qui est bien meilleur effectivement
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@petiteglise... Tb7-Tb2 obligeant l'échange des tours ?
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Je vote 42. Tb7
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ah ok, fallait le dire... du coup on est mal...
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je reste sur 42.h3 qui me semble plus precis que h4
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Chut Orouet... ;o)
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42. Ta8
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il faut temporiser avant de jouer la tour surtout qu'en a8, elle ne peut plus jouer dfe suite sur la septième où se trouve nos chance de salut
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ok orouet a raison je reviens donc sur 42.h4
et si qq'1 dit que j'abuse, je lui réponds que de toute façon je n'ai pas droit de changer de coup donc le coup entériné est bien 42.h4 :-))
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Encore heureux pour vous que le Tb7 de petiteglise était une proposition et non un réel vote, sinon avec yegonzo et sebast035, il y aurait eu trois votes pour Tb7 l'espace de quelques minutes. Là, faut vous mettre d'accord.
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On en est donc la: 1 x h4 (yegonzo)
1 x h3 (Ricou)
1 x Tb7 (Seb1035)
1 x Ta8 (Woozie)
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on en est ... qu'on est tres mal Je vois des gains noirs sur ces quatres propositions ...
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h3
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Personne pour voter une troisième fois pour h3 ? A ma connaissance, rien n'interdit à quelqu'un qui a déjà voté de changer d'avis.
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Si j'aurais su... ...je me serais tu ...
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La case h2 ne me semble pas un abri sûr pour le Roi, à la merci d'un échec du Fou ...
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allez 42.h3
ça fera rien que mon 3ème coup
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Fe5 ou Tb2 Par exemple, Fe5, Te8, Te2, Te7+, Rg8, g4, hxg4, hxg4, a5
Tb2 est plus simple et repose plus sur une idée générale que sur une ligne concrète. Il s'agit de mettre la tour sur une colonne donnant accès à la première rangée, avant de revenir en septième afin de pouvoir mobiliser notre roi, voir de placer notre tour derrière notre pion (a5 et Ta7).
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42...Tb2
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42...Tb2
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La position apres 42.h3 
2 x 42...Tb2
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Tb2 validé
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est-on sûr que c'est perdu après Txb2 ? par exemple 43.Txb2 Fxf2 44.Fd2 Fe5 45.g4 hxg 46.hxg et c'est pas encore gagné pour les noirs, non ?
Sinon ben Ta8 ou Te8 mais je suis plus trop confiant
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43.Te8
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@yegonzo: Tu ne peux que proposer qu'un coup, pas 3 ;-)
Et si tu veux etre sûr, il n'y a qu'à essayer..:)
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@yezongo Il ne faut pas simplifier en finale avec un pion de moins ... surtout un pion passé éloigné dont la case d'arrivée est de la couleur du fou ... noir
En a8, on enterre la tour. Et il faut au moins essayer d'empecher le Fg7 d'arriver en e5 ... Te8 me parait tout indiqué ...
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Te8 paraît effectivement être le meilleur coup Tb7 pourrait suivre. J'imagine par exemple (mais sans garantie): 44. Fd2 (pour empêcher a5 et Fc3), Td7 45. Fb4, Td4 46. Ff8 (si Fe1 ou Fa5, Td5 un oeil vers a5 et un vers e5) Td1+ 47. Rh2, Fc3 et le pion devrait avancer rapidement.
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44... Ff6 est peut-être plus simple. Cela permet Te7 pour reprendre la colonne e, comme Rg7 pour mobiliser le roi.
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Je peux voter deux fois ? Alors une voix pour Te (avec proposition de nulle)
Et une voix pour abandon. (bien que je n'ai pas vraiment confiance en la technique de nos adversaires :pp )
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Te= Te8 Ca y est je deviens accro aux échecs sténo, moi...
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Personnellement je n'ai aucune prétention technique en finale ;o) C'est même mon gros point faible. Donc ne perdez pas espoir...
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43.Te8
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trait aux noirs 
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43...a5
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43...a5
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J'avais aussi pensé à a5 mais est-ce que Te7 n'est pas gênant: Rg8, Te6 et g6 nous pose problème.
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Notre pion a avance probablement très vite, mais pourquoi leur donner un pion ?
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a vrai dire j'ai un max de taf aujourd'hui donc en ce qui me concerne, je joue au feeling!
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Raison de plus pour ne rien brusquer. Pour moi a5 mérite un beau gros point d'interrogation. Je vote Tb7, comme prévu. Il y a peut-être plus direct, mais le plus simple est de supprimer leur contre-jeu d'abord. On a le temps.
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A mon sens, la seule réelle alternative à Tb7 c'est Tb5. A vous de voir.
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Je maintiens : 43..a5! 2 x 43...a5 (Orouet, benvoyons)
1 x 43...Tb7 (braidwood)
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T'as peut-être raison mais si tu argumentes un peu, cela m'aiderait à comprendre. Et tu pourrais même me convaincre d'apporter un troisième vote à a5.
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ok: 43..a5 44.Te7 Rg8 45.Te8 Rf7 46.Te7 Rg8 47.Te6 a4 48.Txg6 a3 -+ AMHA
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45. Te6 direct, sinon les noirs jouent 46... Rf8.
Mais surtout Ff6 (attaquent la tour b2 et le fou g7) à la fin de ta variante et les blancs sont mieux AMHA.
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Mieux, j'exagère les noirs sauvent le pion de justesse après Tb7, Fxg7, Txg7, Ta6 et Tg3 (heureusement que le pion n'est pas en a2), mais bon, c'est pas du bonheur.
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Tb7 est très bon aussi...ce coup offre en plus la possibilité de mettre notre tour derrière le pion
je vote donc a5 et Tb7 (à vous de choisir)
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Ok, après Ff6, Rf7 est beaucoup mieux que Tb7 Txg7+, Rxf6, Ta7, a2, Rh2 et il y a encore de bonnes chances de gain. Faut voir aussi ce que donne Fh6 au lieu de Ff6. Et surtout, pourquoi s'embarquer là-dedans ?
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C'est même complêtement gagnant h4 après Rh2 et 0-1. Les blancs peuvent juste bouger leur tour, laissant tout le temps aux noirs de ramener leur roi.
Benvoyons, si tu avais vu tout cela en proposant a5, t'as un sacré feeling ;o) Là encore, je ne suis pas certain de ne pas avoir loupé quelque chose.
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pour embrouiller l'ennemi pardi! on en est ou exactement?
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On peut valider a5?
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Ben si, j'ai loupé qqch :o( Rf7, Fxb2! (j'avais oublié que, le pion étant en a3, sur Rxg6, il y a simplement Fxa3).
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Dans cette position, c'est surtout nous qui ne devons pas nous embrouiller...
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Ca y est les noirs paniquent! On refuse la nulle, les gars, ils vont prendre leur propre tour avec leur fou!
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lol
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Et Puch c'est pas toi qui a mis les blancs dans la merde en suggérant Dh4. lol
Mais t'as raison, là on s'embrouille sec. Que a5 conduise au gain ou non, c'est un mauvais coup. On a un avantage plus que probablement décisif, c'est pas à nous de compliquer. Il n'y a aucune raison de vous offrir du contre-jeu et de prendre le risque de se planter dans l'analyse d'une ligne tendue.
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Bon, on se décide pour Tb7 ?
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il faudrait convaincre Ben...
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Ou qqn d'autres de passage Moi, j'ai épuisé mes arguments. Cela dit, si tu votais clairement pour Tb7, cela ferait déjà avancer le bazar.
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AVIS AUX PSEUDOS A-Z: Cherchons renforts pour achever les blancs dans la position suivante, trait aux noirs:
En 10 coups l'affaire doit etre réglée ;-)
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Correction!: Avis aux pseudos A-K! les blancs sont assez mals comme ca
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43...Tb7 !! est-ce clair ...? (au chocolat, bien sûr)
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Et moi qui me disait que j'allais débloquer le bazar en me rangeant à a5... Dans la suite que je donnais, intercaler, après Te6, Rf7, Te7+ et Rf8 permet d'éviter le clouage après Txg6. J'imagine donc que a5 doit être gagnant, mais je maintiens que jouer ce genre de coup n'est pas adéquat dans une position comme la nôtre. Faut vraiment avoir une confiance aveugle en son feeling. Ou être cybernétiquement dopé.
Bref, je laisse benvoyons trancher.
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Mouais bon si vous ne la sentez plus du tout... Vous pouvez aussi abandonner, hein...
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43...Tb7 J'aime rendre le gens heureux ;o)
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bon ben 43...Tb7 est validé :-(
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@braidwood a5 coup gagnant mais non adequat, lol!
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44.g4
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on a pas bcp de pion pour en donner un autre
...
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lol benvoyons mais, même si tu déformes mes propos, je suis persuadé que tu comprends très bien ce que je veux dire.
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pas sur je ne déforme rien, tu le dis texto.
Et je ne suis pas cybernétiquement dopé!
Et j'ai il est vrai confiance en mon feeling, il me semblait que le pion g6 était imprenable.
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Trait aux blancs, 1 x44.g4 proposé 
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Alors, je vais faire un effort Tu déformes bien mes propos: 1. j'ai écrit "a5 doit être gagnant", au terme d'analyses plus ou moins foireuses. Cela ne signifie pas "est gagnant". Ce que je reproche à ce coup, c'est précisément qu'il exige un calcul précis de variantes et crée donc un risque inutile de se tromper. Ce que j'ai fait à plusieurs occasions dans les réflexions à voix hautes proposées ici.
2. j'ai écris que "ce genre de coup est inadéquat" (pas a5 spécifiquement) et cela reste vrai même s'il s'avère que le coup conduit au gain. Pour le dire à la Dorfman, tu dois jouer un coup dynamique quand tu es mal statiquement, pas quand tu as un avantage statique décisif. C'est exactement le même raisonnement qui me faisait préférer précédemment Tb2 sur Fe5 que je proposais également.
Jouer au feeling un coup comme a5 est AMHA une erreur qui risque de te coûter pas mal de points dans d'autres parties. Enfin, si a5 est bien gagnant, mais que tu t'es décidé en sa faveur, sur base de la ligne que tu m'as donné, c'est juste un excellent exemple du rôle de la chance aux échecs - débat récurrent sur le site.
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désolé, j'ignorais que tu étais Dorfmanien
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L'ironie est souvent amusante mais elle ne nourrit guère la discussion.
Je vais nous mettre d'accord sur qqch : Le trait est aux blancs.
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sur ce point la on est d'accord, sans rancunes! ;-)
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Vous faites quoi les blancs, abandon? Yegonzo, Ricou, Woozie, Puch, toujours dans la partie?
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44. Ff4 suivi de 45. Ta8.
No pasaran !
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Désolé je regardais Te6 pour ma part ... mais bon Ff4 oki, ca me parait bien d'occuper la diagonale b8h2
44.Ff4
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je confirme 44.g4
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44.g4 Valdié je crois.
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oh la tentative de passage en force hey ! :-))
Pour le moment deux voix pour Ff4 et deux voix pour g4 (qui m'a l'air d'affaiblir davantage l'affaire lol )
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boah bof bon bah bô bah bof. yegonzo, puch, yegonzo, ça fait au moins douze votes, non ?
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:-))
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Pour faire avancer le Schmilblik, je propose un tirage au sort: pile= 44.g4
face=44.Ff4
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tu veux rire g4 est tellement mauvais que ca passe uniquement si la pièce tombe sur la tranche ... sinon Ff4 :)
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La pièce est tombée sur la tranche... Je ne veux pas trancher (justement), ricou a déjà repéré toutes mes techniques de déformation du processus de vote...
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44. Ff4 Draw ?
;-)
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No draw!, trait aux noirs 
Je propose: 44...a5
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Moi aussi ;o)
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à quoi ça sert Ff4 ? en quoi g4 est affaiblissant ?
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trop tard :) hihi
De toute façon, il est surtout trop tard pour se poser des questions ... la position est perdante :)
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alors quoi c'est fini ?
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y a plus personne, tous barrés..:-( JMC, Orouet, vous etes ou?
2 x 44...a5 (braidwood, benvoyons)
Et je rappelle que tout le monde il peut jouer!
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Tombés ! J'en étais sûr, encore une brillante victoire pour nous les blancs!
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Damn, la pendule! Bravo aux blancs!
Merci a mes valeureux coéquipiers, on était a deux doigts de la victoire..
Bon,ca fait 1-1: la belle? :-)
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Ok, si tu veux , tu lance le fil. Je n'avais pas joué la première... :(
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44...a5 Validé !
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44...a5 ( ces quelques jours de repos m'ont fait le plus grand bien )
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45.Ta8 Tout-va-bien...
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45.Ta8 all under control
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45. Rg1 impératif le but étant de toute façon d'arreter le pion sur a3 et d'aller le chercher avec le roi en avance (sur son temps)
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d'autant que sur 45.Ta8 ? y a 45.... Fd4 ! qui fait mal (pion imprenable et Ta7 a suivre)
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peut etre prenable :) quand même mais bona regarder :s
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les noirs peuvent jouer peut etre 45. ..., h4 d'abord et Fd4 ensuite ... je sais pas vraiment Rg1 semble le meilleur, en plus la Ta8 je la trouve vraiment pas a sa place elle va etre inactive là.
C'est sur qu'il faut se placer derrière le pion, mais bon c'est surtout vrai pour le camp qui soutien le pion. Les noirs seraient sans doute trop content de voir notre tour confinée sur la colonne a
Je maintiens donc mon 45.Rg1 et toc !
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Trait aux blancs 
2 x 45.Ta8
1x 45.Rg1
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j'en reviens à 45. ..., Fd4 de suite 46.Txa5,Tb1+ 47.Rh2,Fg1+ 48.Rg3,Tb3+ 49.Rh4,Fb6! (ca me semble fort) 50.Ta8,Fc5! et sur 51.Te8,Rg7 semble continuer a mettre la pression .
Notre roi semble tres tres mal.
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et puis on a deux suite active apres en fonction de la reponse noire ... mais chuuut :)
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ouh la je retire mon 45.Rg1 carrément mauvais apres 45....,Fd4 (encore lui)
Mon jugement sur l'autre coup proposé reste le meme. Faut qu'on trouve autre chose!
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lol souffle Ricou, souffle!
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Merci pour les variantes ceci etant ;-) @Braidwood: mon feeling m'a couté 70 points elos cette année!
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désolé Ricou on ne peut pas laisser les noirs jouer Ta7 dés le coup suivant
je jouerais donc Ta8
ce qui valide le coup
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pas de soucis c'est le principe de la partie majoritaire ;)
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45...Fc3
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45...Tb4
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On attend encore le coup des blancs! Pfff... faut être patient!
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@puch: Le 45eme coup des blancs a été proposé 3 fois: yegonzo, puch et splash, validé!
Tant que j'y suis je reprends mon coup :-p et suis Orouet avec 45...Tb4
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Fc3 est la suite du plan après Tb4, faut voir ce que donne Fd6 (Fd2 perd le fou) ? Peut-être Td4, Fc5, Td1+, Rh2, Fe5+, g3, h4, Txa5, Td2+, Rg1, hxg3 et le fou blanc contrôlant g1, cela va pas êre facile à gagner. Vous avez une autre suite en tête ?
Pas trop convaincu non plus par Fd4. Je vote donc Fc3.
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@braidwood effectivement après Tb4 je n'avais regardé que Fd2 qui perdait le fou...
Dans la variante avec Fd6, pourquoi donnes-tu le pion a contre le pion g ?
Td2+ à la place de h4 repoussant le roi en 1ère rangée suivi de Fç3 ou de Ta2 me semble intéressant.
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@ Orouet a2 me semble une très mauvaise place pour la tour puisqu'elle gêne l'avance du pion et si c'est pour jouer Fc3 alors autant le jouer tout de suite. La tour est mieux en b7 qu'en d2 (puisqu'on voudrait la mettre derrière le pion), le fou en c5 gêne davantage l'avancée du pion qu'en f4 et le roi blanc a maintenant plus d'espace. A part tendre un piège, je ne vois pas ce qu'apporte Tb4. Et après nos réflexions à vois haute, je doute qu'ils tombent dedans ;o)
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ok belle argumentation, je reprends mon coup et joue 45...Fc3
Maintenant, il faut convaincre Ben de revenir à sa 1ère intuition...
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Au temps pour moi benvoyons On est encore en train d'attendre le coup des noirs!
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lol 45..Fc3 validé, trait aux blancs!
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46.Rg1 parcequ'il y a plein de menaces sur le roi des que notre fou quitte f4...
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46.g4 parce qu'il y a plein de menaces sur le roi avec le pion en g2.
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46.g4 comme il y a 2 coups...
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à nimzo Pas terrible Rg1 : 46. Rgi Fd4+ 47. Rf1 Ta7 et on ne rattrappe plus le pion.
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Tic tac. Tic tac.
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tic tac tac tic tac tac zboong tic tic tac... ...elle déconne cette pendule, trop de blitz sans doute (elle n'ira pas jusqu"au bout...)
Appelons l'arbitre et demandons le gain technique !
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on demande un arbitre ici ?
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Ben, disons que le drapeau blanc menace de tomber. Mais peut-être peut-on valider g4 puisqu'il y a tout de même deux voix en sa faveur. En espérant qu'avec la fin des vacances, les blancs se redynamisent. La finale demeure tout de même intéressante.
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bon je me range a g4
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Bonne nouvelle Personnellement, je m'attendais à g3. Le roi blanc a bel et bien besoin d'air et le pion en g4 me semblait très faible. Mais il n'est peut-être pas si facile à prendre. Quoi qu'il en soit, faut commencer par hxg4.
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45...hxg4
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(46) il va sans dire...
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46...Tf7 avec l'idée de passer la tour devant le pion en economisant deux tempi ! ;-)
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Voilà que c'est au tour des noirs d'avoir des problèmes de pendule.
Doudou, t'es certain que c'est une bonne idée d'aller mettre la tour devant le pion ? C'est vraiment le plan de dernier recours.
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46...hxg4
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46... hxg4 est donc validé et 47. hxg4 semble forcé. La question est donc Tb4 or not Tb4.
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47.hxg4 validé (1 voix+certitude de braidwood)
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trait zo blancs 
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take 2 
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