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| Ces petites phrases qui font mouche... par In***or****12095 le
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Quelles sont les citations ou petites phrases de joueurs qui ont chez été chez vous comme une révélation?
Je pense bien sur à celles de "grands" joueurs mais aussi a celles "d'anonymes" qui si elles ne sont pas rentrées dans la postérité n'en restent pour autant pas moins instructives!
Celle de grand joueur que je préfére est de Botvinnik: "Je fais ceci parce que dans 50 coups j'obtiendrai cela:je m'appelle Mikhail Moisevitch Botvinnik". Excellente,non?
Il y a en une autre d'un MI francais qui m'a dit,alors que je me plaignais de mon classement(lol), "Ce qui compte,c'est le niveau de jeu,pas le classement."
Et enfin une derniére qui m'a été dite il n'y a pas moins d'une semaine par un adversaire Maitre Fide sur ICC: fin de blitz torride et je mets mon adversaire pat alors qu'il ne me reste que quelques dixiemes de seconde a la pendule.Assez déçu je lui dit "you lucky"et il me répond admirablement"This is not important".C'est alors que j'ai réalisé a quel point il avait raison: le classement,voire même le résultat de la partie, on s'en fout!
Voila, et vous, avez des petites phrases croustillantes a nous faire partager?
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si tu avais été mieux... tu aurais joué plus vite :-) 'apres la chute du drapeau d'un blitz ca fait toujours plaisir a placé lol
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Une petite "Aux échecs, il ne faut tenir pour vrai que ce que l'on a soit-même démontré" (A.Villeneuves)
La démonstration, plus que le résultat, est ce qui va permettre se s'adapter dans une position 'qui n'est pas dans le livre'. Enfin ça c'est mon interprétation ...
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On croit qu'il y a plus de mauvais joueurs que de bons joueurs C'est faux : il y a autant de joueurs qui gagnent que de joueurs qui perdent (Philippe Geluck )
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Une fois dans un restaurant, un GMI, dont je tairais le nom, m'a dit : "Pourriez-vous me passer le sel ?"
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excellent pouetpouet et t'as répondu quoi ?!
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Le Jeu ne réclame que faute Je ne sais pas de qui c'est
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@Petiteglise Rien. Il n'avait pas dit : "S'il vous plait."
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c'est comme quand en 97 a Linarés Kasparov avait dit "j'adoube" avant une partie et que Ivantchouk lui a répondu "s'il vous plait" le tout en francais dans le texte! Kasparov,aprés avoir perdu, a refusé de serrer la main de Vassily a cause "de sa conduite impolie durant la partie". le "S'il vous plait" doit être manié avec précaution!
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je menace de comprendre la position.
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Ne tak prosto ! ( ce n'est pas si simple ) Cette phrase , que j'ai entendu à Caissa bien souvent entre joueurs russophones , me semble convenir à beaucoup de situations : c'est pourquoi je l'ai faite mienne
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de qui est cette citation ? "avec les blancs, je gagne, car j'ai les blancs ; avec les noirs, je gagne, car je m'appelle xxxx".
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@fox Bogo
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ok merci
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@Fox c'est de Boguliobov
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J'aime bien la phrase : « Avec des compensations pour le matériel en plus ! »
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Une autre lue sur le site de baburin "Perdre fait partie du jeu et le seul moyen d'eviter de perdre est de ne pas jouer du tout"
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Petrossian: "J'apprécie les joueurs d'est-indienne: c'est grâce à eux que je nourris ma famille depuis tant d'années"
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Après avoir joué un coup bizarre : "ne menace rien , mais avec force !"
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@fox avec les blancs je gagne car j'ai l'avantage, avec les noirs je gagne car je m'appelle "BOGOLJUBOV"!!
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j'aime bien: "Le gagnant est celui qui fait l'avant dernière erreur"
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En 1970 , par Fischer "En match, je rends 2 points à Botvinik"
Spassky était donc prévenu...
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Et moi, je rends 2 "n" à Botvinnik
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je ne sais plus de qui c'est...
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mais j'aime bien la reflexion du gmi qui se prennant un coup de massue dans la partie dit: "à ce moment, je menaçais de comprendre la position..."
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C'est dans les petites défaites que l'on prepare les grandes victoires. ou encore, Il est des victoires qui exaltent, d'autres qui abâtardissent. Des défaites qui assassinent, d'autres qui réveillent. [Antoine de Saint-Exupéry]
Pour illustrer le fait que l'on apprend mieux par ses défaites si tant est que l'on se donne la peine d'analyser le pourquoi du comment... Sinon il y à d'autres citations dans mon profil.
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Celle-ci est quand même l'une des mes préférés : "On dit que mes parties devraient être plus "intéressantes". Je pourrais être plus "intéressant" ... et perdre ainsi" Tigran Petrossian. Reponse certainnement donné à des spectacteurs qui trouvait le style de Tigran peu flamboyant !
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Avec les noirs, je perds... parce que j'ai les noirs, avec les blancs, je perds, parce que je suis ZéCarioca :-)))
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Tigran avait de la répartie Par exemple,à propose de son match perdu contre Fischer en 71(je ne me rappelle exactement que de la fin): Quand Fischer voulut jouer jouer,je dus jouer,quand Fischer voulut boire du café,je dus boire du café...cela peut paraitre amusant mais ça ne l'est pas."
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je begaye!
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@FischerPrice Au foot, un celebre entraineur a dit : "Attack sells tickets, defence wins matches".
C'est du même ordre
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Quand on a posé la question à Botvinik sur Euwe et ce qui en pense, il a dit "il n'aime pas les coups longs"!.
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il me semble qu'au contraire Botvinnik disait qu'il fallait se méfier des longs coups de dame de Euwe. Il expliquait cette affection par la taille des bras de l'intéressé, peu adaptés aux petits déplacements dans un coin de l'échiquier.
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Il y a 2 types de sacrifices : les corrects et les miens. Phrase de Tal que j'ai repris à mon compte, car en effet, mes sacrifices n'appartiennent pas à la première catégorie, ce qui explique pourquoi je n'en fais qu'occasionnellement, ce qui ne m'empêche pas de perdre.
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On n' a jamais gagné une partie en l' abandonnant. de je ne sais plus qui
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Euwe ?
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Tartacover
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Allez sur ce site et vous en aurez à la pelle
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oups petite erreur de frappe diccit-echecs
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@moiselle jeanne Je viens de vérifier ceci, mes références sont sûrs (cf. livre psychologie aux ECHECS "Grogious"),il en existe d'autres expressions éloquentes prononcées par Botvinik lui même (grand psychologue, ayant la capacité de démonter et d'analyser la personnalité de n'importe que adversaire...à la manière d'Alekhine et Lasker...), à toutes fins utiles!
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Moi j'aime bien la liste de Mercury... Après Max EUWE, champion du monde, il y a Olivier EVAN, informaticien et homme d'affaires :-)))
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une qui me fait encore rire Contexte:je perds en une vingtaine de coups avec les blancs dans une écossaise contre un jeune.Et la il me dit en souriant: "Bon,je pense que c'est pas la peine d'analyser..."
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de Spassky à propos de son divorce : "Nous étions comme deux fous de couleurs opposés"
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Kasparov... "...la machine est stupide par nature..."
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ref CaAlForEver Je n'ai pas retrouvé le passage du Krogius que tu cites; la citation me semble plutôt curieuse: à d'autres endroits, Botvinnik (en forçant le trait) disait avoir longtemps été gêné par les "coups longs" d'Euwe, qu'il avait tendance à ne pas prévoir, et qu'il avait compris comment battre Euwe le jour où il s'est convaincu de son attrait pour ce genre de coups. Il disait par exemple qu'il avait deviné en préparant sa partie de la Haye 48 (une méran) que Euwe allait jouer la manoeuvre "longue" 16...Ta8 et 17... Td5, ce qui lui a permis de pratiquement gagner la partie à la maison.
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Et celle-là, vous la connaissez : Si vous ne voulez pas vous faire prendre vos pièces, avant d'en jouer une, prenez la précaution de vous curer ostensiblement et méthodiquement le nez.
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un joueur a dit au sujet de sa progression fulgurante de 2400 à 2650 : je ne voulais pas rester éternellement le gars qui aurait pu devenir fort. un joueur de tennis a aussi dit ça.
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un gmi toulousain (il y en a 3) a répondu chut à une proposition de nulle.
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@moiselle janne Ok, je vais dépoussiérer mon vieux bouquin ce soir, mais je suis sûr l'avoir lu quequepart...
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D'un amateur après sa partie perdue contre le GMI Azmaïparashvili :"Le temps que j'écrive son nom sur la feuille de partie, j'étais déjà en zeitnot !"
Un de mes petits poussins a repris un de ses coups pendant que son adversaire ne le voyait pas. Mais l'arbitre a tout vu et le sanctionne. Moi, sévère, après la partie :"Ce que tu as fait est infâme!". Il fond en larmes et hoquète :"Je suis pas un femme, je suis un petit garçon!"
"Maître, c'est votre troisième victoire contre X (un fort amateur), mais il vous a bien aidé en ne développant pas ses pièces, non?" La réponse du maître :"Il a eu raison; dès qu'il les sort je les lui prends."
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@banlieusard de quel joueur de tennis s'agit-il ?
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Lu ici, un prof explique le déplacement du Cavalier Voici ce que cela pourrait donner en gros:
Le Prof :
aujourd'hui nous allons étudier le déplacement le plus difficile mais aussi le plus passionnant, le déplacement du Cavalier
Après quelques explications, il en arrive à la conclusion suivante puisque le Cavalier va sur case blanche et sur case noire :
Le Cheval est blanc, noir, blanc noir, blanc noir etc...
A ce moment un élève s'écrie :
Mais Monsieur, ce n'est pas un Cheval, c'est un Zèbre ça.
Je l'ai trouvée excellente.
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Lu dans un vieux bouquin en notation descriptive Cette règle :
Un Cavalier en 3C( i-e b3 b6 g3 g6 ) est toujours mal placé
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ça doit être unbouqin d' avant la révolution hypermoderne! ;-)
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Attribué à Tchigorine Ne bougez jamais de pions et vous ne perdrez jamais une partie.
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" Si tu as compris les echecs, c'est qu'on t'as mal expliqué "
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@moiselle jeanne Effectivement, dans le Kotov "pensez comme un GM"
Botvinnik a dit un jour d'un GM de grande taille: "il aime beaucoup les coups longs". Mais je maintiens ma position car je sais qu'il a dit une chose du genre à l'encontre de Euwe (ma mémoire ne me trahit jamais, je trouverai le passage...).
D'autres citations de Botvinnik:
A propos de Petrossian: "il a ce don rare de placer ses pièces de telle sorte qu'elles se défendent toujours les unes les autres".
A propos de Korchnoï: "en tournoi K est un merveilleux combattant, il fonce comme un dard sur l'ennemi mais il est bien rare que, ce faisant, il ne repère pas en même temps les erreurs".
A propos de Kotov arrivé lors d'un entrainement à une position avec 2 fous "the two Jans" en d3 et b2: "c'est le genre de position où Kotov lui réglerait promptement son compte".
Encore a propos de Kotov: "Kotov a un sens du danger fort peu développé".
Enfin, il y en a des tartines du genre aussi passionnantes les unes les autres...
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D'un de mes gamins, petit poussin a l'epoque, apres une partie de 60 coups jouee en 10 minutes : Papa, je l'ai explose vite fait bien fait !
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ton fils devrait faire du théatre !
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@nicolasdupont, Que lui as-tu répondu ?
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Devant des CP en périscolaire lassés par les cours de la journée et n'ayant etvisiblement plus trop de forces pour continuer à travailler. Ils viennent de commencer à apprendre à déplacer les pièces, et j'avais gardé les pions pour la fin ,vu leur complexité.
Moi:-[...]Bon, aujourd'hui on va voir les pions! Elèves (d'une voix lassés): -Oh non! Pas les pions!!....c'est nul! ouais pas les pions:-On veut jouer! Et avec toutes les pièces!! (suivit de plusieurs: ouais ouais ouais! on veut jouer avec toutes les pièces!) Moi:-Avec toutes les pièces, d'accord, mais on a pas encore vu les pions ! Elèves( enthousiastes et sur la lancée):Ouais!! vite !les pions!!
N'empêche, ils ont été très attentifs et sérieux,ils ont pu jouer et rien que la joie sur leur visage ça marque :)
Dcax, nostalgique au nutella...
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813 "Je joue une partie d'échecs, et je pousse mes pièces sans me soucier de ce qu'elles pensent.Quand j'aurais gagné la partie, je m'inquiéterai de savoir si le cavalier et la reine ont un coeur." Arsène Lupin.
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quelques classiques... Un journaliste interviewe Boris Spassky, fraîchement marié:
-Vous préférez avoir une dame de plus sur l'échiquier ou au lit?
-Ca dépend de la position...
RxDa4 pat (...)
Personne ne l'avait encore faite ??!!
Les ravages du H expliquent la différence de niveau entre Tal et Thal (Abergel).
Je ne crois pas en la psychologie, je crois aux bons coups. Bobby Fischer.
Ce ne sont pas tant les règles que leurs exceptions qui sont importantes. Garry Kasparov.
Il vaut mieux avoir un plan incorrect que de ne pas avoir de plan du tout. Victor Kortchnoï.
Aidez vos pièces, elles vous aideront. Paul Morphy.
La tactique, c'est ce que vous faites quand il y a quelque chose à faire; la stratégie, c'est ce que vous faites quand il n'y a rien à faire. Savielly Tartacover.
Il vaut mieux sacrifier les pièces de l’adversaire. Savielly Tartacover.
Seul un grand joueur sait à quel point il joue faiblement. Savielly Tartacover.
Et enfin, vu dans le profil de je sais plus qui :
"je sais plus qui non plus" a dit : "on ne se fait jamais mater avec un cavalier en f8"
Kramnik a répondu : "avec un cavalier blanc... si!"
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Dans le profil de zenewbe
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J'ai juste rigole, Mik, trop emu devant tant de candeur juvenile pour trouver une quelconque repartie...
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J'en ai entendu une hier le gars joue un blitz avec un copain et perd la partie il dit : "je n'arrive pas à jouer, il me manque une case"
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Le principe du cavalier en f8 est faux Je" me suis fait mate avec ya pas longtemps en g7
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d'un champion du Monde... Quand Tal sacrifie, acceptez toujours, c'est incorrect. Quand je sacrifie, réfléchissez avant d'accepter, c'est peut être correct. Mais quand Petrossian sacrifie, n'acceptez jamais, c'est toujours correct!
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on dirait du Smyslov !
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"La victoire est terrible et l'échec est mat!" de Coluche. Samantha ayant les blancs : après une mûre réflexion elle abandonne!! :-) Pour la revanche, elle dit déjà, avant que Chantal touche la moindre pièce, 'Ca commence mal'!!!! :-) :-) De moi, et que Diemer aurrait pû dire : "La seule chose que je sais c'est que le but aux échecs est le mat!" que de nombreux joueurs d'échecs oublient! :-(
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Je pensais plutôt pour l'emploi d'un autre terme: "la victoire est brillante et l'échec est mat" non?
Dcax,même s'il peut être de génie, ma préférence va à l'éclair au chocolat ;o)
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qui saura retouver la phrase exacte et qui en est l'auteur? "celui pour qui le seul but est de faire echec et mat(...)" Il me semble l'avoir lue dans le Bronstein sur le tournoi de Zurich 53 mais je n'en suis pas sûr.
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euh! "celui pour qui le seul but est de faire echec et mat(...)" "...a peu d'avenir dans la belote" mais je ne sais plus de qui c'est.
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je pense que c'est "(...)ne sera jamais un bon joueur"
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Pas une citation mais une anecdote plaisante. Bogoljubov donne une simultanée dans une petite ville espagnole. Un journaliste local prend une photo de groupe. A la parution du papier, l'organisateur se précipite au bureau du journal : "Mais vous n'avez pas photographié le Maître !". Réponse : "Oh, vous voulez dire le petit gros ? On l'a coupé, il ne faisait pas bien sur la photo." Sic transit...
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Je viens d'en découvrir une nouvelle de Spielman que je trouve excellente: "Vous devez jouer l'ouverture comme un livre,le milieu de jeu comme un magicien,et la finale comme une machine" Et une autre aussi:"Le poker est au echecs ce que l'astrologie est à l'astronomie".
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Une qui m'intrigue trouvée sur le finger d'un MI sur ICC: "les gens qui pensent qu'ils sont bons aux échecs sont idiots"
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ça signifie probablement que plus tu progresses aux échecs, comme dans beaucoup d'autres domaines, plus tu te rends compte que tu ne sais "rien" comparé à ce qu'il te reste à découvrir...
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d'ailleurs Tartakover l'avait admirablement formulé : "Seul un bon joueur sait à quel point il joue mal"
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dans le même genre seuls les esprits les plus intelligents savent à quel point ils sont cons.
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ou bien la version Socrate : "je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien..."
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plutôt : La seule chose que je sais c'est que je ne sais rien ! ou bien la version Gide "Je peux douter de la réalité de tout, mais pas de la réalité de mon doute" héhé, la version d'André est bien plus incréduliste que celle de Socrate! Je dirais plus philosophiquement "Je dois douter de la réalité de tout, mais pas du devoir de douter"
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ouais enfin vu que c'est une traduction, plusieurs versions sont possibles...
Et la phrase de Gide me fait surtout penser au raisonnement derrière le "Je pense donc je suis" qu'à ces autres phrases...
Sinon, j'ai pas compris ce que vient faire la notion de devoir dans ta dernière phrase...
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le philosophe est très tenté de retourner enchainé au fond de la caverne de Platon, et donc, SELON MOI, le doute n'est pas une réalité pour le philsophe mais doit être un Devoir : mon dogme (du DEVOIR d'être incrédule) l'oblige à rester sur la pente de la sagesse(ne jamais être naïf/crédule sur un concept). C'est pas bête mon dogme, hein?
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Descartes aussi "Je doute,donc je suis". Et moi,dans une copie de philo,j'avais trouvée la variante suivante:"Je suis,donc je doute". Pour faire un parlellisme avec les échecs on pourrait dire"je mate,donc je joue". Par contre la l'inverse n'est pas vrai,à savoir:"je joue,donc je mate". Que de complexité pour de petites phrases! En tout cas moi j'adore lire le finger des joueurs sur ICC,on trouve de vraies pépites souvent,du genre(je ne me souviens plus exactement):"le but de Topalov en tant que que champion du monde sera de redorer l'image du jeu d'échecs vis-à-vis des médias"(!),ce qui rétrospectivement est assez coquace,il faut bien l'avouer!
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celle qui peuêtre vraie par contre(même pour un champion du monde) c'est "je joue,donc je me fait mater".
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ou encore pour rester dans l'actualité d'un fil brûlant, "je joue, donc je vais aux chiottes" ;-)
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"Je perds donc je suis"
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Réf. InltForTheMoney La pensée de Descartes a en fait été mal comprise.
On raconte partout qu'il se serait exclamé: " je pense, donc je suis!", mais c'est en fait beaucoup plus terre-à-terre que celà car Descartes, comme peu de gens le savent, était incontinent, et c'est un " j'épanche, donc j'essuie" qu'il a laissé échapper...
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c'est donc le mythe du fameux "cogito ergo sum" qui s'effondre!
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Soit dit en passant je me suis gourré c'est"je pense,donc je suis" et pas "je doute,donc je suis",j'ai confondu avec le "doute méthodique". Penser,c'est douter,imaginer,sentir,ect. On parle de philo alors qu'on était censé parler de "petites phrases" relatives aux échecs,est-ce un détournement de fil? ;-)
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gambit or not gambit, that is the question...
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Les finger sur ICC sont vraiment hilarant parfois.Un exemple: For me Chess is Search for Truth. Especially 1-min... Et ce type est 2300+ en 1-minute!
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Une citation de Warren Buffet " Je veux pouvoir expliquer mes erreurs. C'est pourquoi je ne fais que des choses que je comprends. " WARREN BUFFET
Pensez-vous que cette citation puisse s'adapter au jeu d'échecs? Je précise que Warren Buffet est actuellement l'homme le plus riche du monde,Bill gates n'étant plus que troisiéme!
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non, bien sûr que non, si être le plus riche homme du monde et comprendre quelque chose aux échecs avaient un rapport celà se saurait...
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