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| Une idée sorti de nul part !! par De***ra**11731 le
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Imaginons : un joueur d'échecs néophyte qui ne connaît que les règles de déplacement des pièces, on le met sur une île déserte !
Comment envisageriez vous l'évolution du joueur par exemple sur les ouvertures... ?
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çà dépend Est-ce qu'il a Internet ?
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mmm cf. Le joueur d'echecs de Zweig...jouer contre soi-même ne doit pas être tès productif ni très sain pour la santé mentale dudit joueur.
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dans Zweig dans le livre il a une serie de plusieurs parties et donc il a une base au niveau des ouvertures ce qui ne serait pas le cas ici
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Paul Keres analysait en se mettant successivement à la place des deux camps... Il n'en est pas devenu fou pour autant...
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Enfin de compte dans mon intitulé j'aurais dû précisé, que vous êtes la personne sur l'île déserte.
Et pensez vous que votre recherche d'apprentissage vous aurait amené aux conclusion actuelle : contrôle du centre, échecs moderne, garder la paire de fous...
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ça peut faire un bon reality show, propose le à Tf1 ou M6..
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Petiteglise ils n'en sont qu'à la musique et le chant alors d'ici !! ;-)
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Sea Chess Sun, ça peut le faire, non ? :)
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option possible si on peut emmener qq filles meme blondes, qq bonnes bouteilles je veux bien y réflechir.
pour les echecs je pense que rien de pire que de s auto analyser ou jouer seul.
Et bien sur que non qu on ne trouverait pas les principes élementaires.
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les filles y'en a ici, les bonnes bouteilles aussi... non ça va pas, faudrait autre chose...
Bon y'a la météo mais bon avec le réchauffement climatique c'est pas si grâve que ça...
Non, il faudrait une autre motivation pour partir, je sais pas, il est a combien l'ISF sur ton île ? :p
Non je déconne, en fait j'suis pas motivé pour partir ( à part si c'est pour se retrouver juste à deux avec Mac mais bon :p )
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@denderah Et bien notre oncle nous a appris à jouer , à mn frère et moi un été pendant les vacances, peut etre une semaine ou 2 où nous étions à coté de chez lui .
On a fait très peu de parties au départ avec lui.
On s'est donc retrouvé ensuite à jouer tous les 2 ensemble jusqu'à l'été suivant;on était un peu comme à 2 néophytes sur une ile déserte.(hein pas d'internet,un club on savait pas non plus que çà pouvait exister)
Je me souviens très bien qu'au début on voulait jouer h4 et a4,obsédés par l'envie de mobiliser les tours
(vous avez fait pareil à vos tous débuts..)
Au bout d'un an,au retour chez mon oncle,on jouait naturellement e4,e5,Cf3,Cc6,Fc4,Fc5...<
br>
J'imagine qu'on était rassuré par cette certaine symétrie.
Notre oncle nous a dit alors que c'était une ouverture italienne;j'ai été émerveillé de cette révélation,comme M.Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir.
Je te laisse en conclure ce que tu veux.
Pour ce qui est de la paire de fou,aujourd'hui encore, je la méprise royalement,
meme si je dois reconnaitre qu'elle m'a rendu parfois service,
mais j'aime mieux faire virevolter les cavaliers.
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Comment un mac peut il etre aussi pessimiste sur les ressources de l' "esprit" humain?
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OUI
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Il ne jouerais pas aux echecs Seul sur une ile déserte moi je ne jouerais pas aux echecs...Franchement aucun interet...
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oui bon d'accord disons qu'on te fout en taule, alors, killtochess ;o) Steve McQueen joue à la baballe, mais toi tu as un jeu d'échecs, voilà...
Sérieusement, même si on met deux joueurs, ben ils risquent surtout de faire n'importe quoi, comme la plupart des "amateurs" purs et durs, comme moi avant d'ouvrir un bouquin. Le problème ce n'était pas les ouvertures, c'était que je ne savais même pas que je ne savais pas (ça suit dans le fond?) mater avec R+T contre R. Je ne posais même pas la question, ça n'arrivait jamais. Dommage qu'on ne note pas ces parties-là...
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J'ai appris les règles de deux joueurs qui venaient eux-mêmes de les découvrir. Ils ignoraient comment se faisait une prise en passant mais savaient que ça existait.
C'est dire mon ignorance initiale.
C'était un mercredi. Le vendredi soir j'avais appris tout seul à mater avec R+D, R+T et R+2F mais je butais sur R+F+C (on m'avait dit que ça gagnait).
Le lendemain j'ai joué ma première partie et j'ai battu le pion (le surveillant) qui avait initié mes deux copains. Ai-je commencé par h4 ? Je ne pense pas.
Découvrir l'importance du centre, des Pions, du développement, du roque vient assez naturellement je crois. Mais pour la mise en pratique, c'est une autre histoire...
Et je serais assez d'accord avec trolldetroy : l'avantage de la paire de Fou ne coule pas de source.
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Conquérir le centre est une stratégie récurrente dans de nombreux jeux.
Tout comme partir à l'assaut avec ses troupes en ordre de bataille et sécuriser son point faible ...
Donc le pur joueur mais pas encore d'échecs peut comprendre les principes du début (centre + developper toutes ses pièces + roque) intuitivement...
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@yegonzo Je n'aime pas les Verts et j'adore le fromage. Ceux qui ne se rangent pas à droite dans les escalateurs me laissent indifférents, sauf ceux qui les grimpent pour aller plus vite qui m'inspirent une certaine commisération.
Pourtant, sur la possibilité de comprendre seul certains principes généraux aux échecs, je suis globalement d'accord avec toi mais pas pour les mêmes raisons : l'intuition ne peut remplacer l'analyse et la réflexion.
Par exemple, au Go, la conquête du centre n'a aucun intérêt au tout début de la partie...
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Concuerir le centre, suite A l'inverse, a Othello, le but est plutot de conquerir les bandes et surtout les coins. Et ce n'est pas forcement facile a deviner de soi-meme juste apres avoir appris les regles.
Ensuite, sans livre ou professeur, toutes les strategies s'acquierent par la pratique de maniere empirique!
Mais comme pour la guitare ou le piano, c'est quand meme mieux s'il y qqn qui nous guide au depart. Et encore mieux si on peut echanger ses acquis et idees avec d'autres, d'horizons divers.
Bref, vivent les clubs et Internet.
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a propos d'othello J'y ai joué que 3 4 fois mais j'ai compris qu'il fallait prendre les coins:c'est pas difficile il y a 4 cases où on peut pas se faire manger alors même en jouant juste quelques fois on a envie de les prendre!!
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La question est... ou un peu bizarre, ou naïve plutôt ? Ton bonhomme sur une île déserte fera ce qu'ont fait Lucéna, Philidor et Steinitz, chacun à leur époque et selon leur amour du jeu et talent. Que répondre d'autre ?
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L'intérêt en jouant contre toi-même... c'est que même en étant novice ou tout débutant, t'es sûr de faire 50% des points! Pas plus certes que 50 %, mais c'est déjà pas mal, alors ne vas pas te plaindre! Quand on sait que certains mettent des années voire des décennies avant de faire 50% dans un tournoi...
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