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| Evaluer un jeu d'échec ancien ? par Js***12049 le
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Bonjour à tous, Je suis un petit nouveau de passage. Je ne suis pas amateur d'échec (peut celà viendra-t-il ?) mais j'ai cependant une question à poser à des amateurs.
Je n'ai pas trouvé d'autre forum qu'ici pour poser ma question. Elle s'adresse plutôt aux collectionneurs.
J'ai hérité de mon grand père décédé d'un jeu d'échec asiatique : une grosse malette en bois contentant les 2 jeux de pièces : des figurines de type asiatiques, en ivoire. La 1/2 vierge, l'autre 1/2 teintée à l'opium. Il aurait une 100aine d'années.
J'ai fait une page web pour placer quelques images :
Photos
Quelqu'un pourrait il m'aiguiller : je voudrais en connaître la valeur.
Je m'excuse si vous considérez que ce topic n'a pas sa place ici. Dans ce cas, supprimez le. Mais j'avoue que j'ai du mal à trouver quelqu'un pour m'aider.
Merci et bonne fin d'année à vous.
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valeur la valeur dépend
- de l'offre et la demande: là- dessus, meme ton trésor, s'il n'est pas recherché sur le marché? ne vaut en soi quasiment rien,
- à te lire, et voir les photos, je note:
1) un jeu d'échec asiatique : proche de l'origine du jeu, l'Inde et/ou lal CHine (c'est toujours ouvert à la discussion)
2 )une grosse malette en bois contentant les 2 jeux de pièces : des figurines de type asiatiques, en ivoire. La 1/2 vierge, l'autre 1/2 teintée à l'opium: bref, résumons:
- jeu complet (important)
- de magnifiques pièces ciselées, polies, teintées pour certaines.
- qusetion : le coffret est-il d'origne ou semble-t- avoir été confectionné après coup ? Quid des ferrures du coffret ? quid du revêtemtn intérieur, inscriptiosn éventuelles, poids ?
- Il aurait une 100aine d'années: assez logique, époque des comptoirs européens en Chine,
je ne suis pas connaisseur, mais à environ 250 € pièce (appréciation perso d'après ce qu'on viot en chinant et de la qualité esthétique de tes pièces) x toutes les pièces (32, dont pas une abimée) x 2 (jeu complet) + 1/5 de valeur coffret + échiquier (âbimé -rayures) d'après photo), à moins de 20 000 €, pas la peine de discuter. Car nettoyé par ultra-son ou autre technique sophistiqué, le jeu prendrai encore une inflation de sa valeur.
Sacré cadeau de Noel!
Mais gaffe pour discuter, tout pro cherchera forcément à minimiser la valeur compte tenu de la rareté (relative) de la demande.
Ca vaut le coup de prendre une assurance le temps qu'il reste ta propriété.
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merci Merci pour ta réponse.
Il est à 99% sur que le coffret est d'origine.
Pour ce qui est de l'état, les 32 pièces et les garnitures ont l'air en parfait état, par contre, effectivement, le boitier l'est moins :
- quelqes rayures sur le bois
- la serrure extérieur est cassée
- 1 des 8 "lockets" intérieurs est absent
Ou est il possible de contacter un expert, spécialistes de ce genre d'antiquité ? Je pense que j'ai besoin d'une expertise pour le mettre en vente quelques part.
20000€ ? ça me parait beaucoup quand même !
En tous cas, merci beaucoup pour ta réponse.
Et bonne année 2007 ;)
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rectification Je remets le lien puisque je me suis trompé dans les tags (bravo, moi qui suis administrateur de 2 forums sur le web !)
Photos
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Maintenant... ... c'est plus sur des sites d'art qu'il faut aller, à mon avis !
Perso, à ce prix là, j'acheterais bien ... la case h1 !
Bonne continuation dans vos recherches ! (et meilleurs voeux tant qu'à faire !)
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Petit calcul mathématique.. Allez soyons fous même un 31 je me lance..Par rapport au prix proposé, accordons les2/3 aux pièces et le 1/3 au plateau.. La case H1 te reviendrait donc, supermarin à environ 312 euros.. Sur ce, bon réveillon à tous!!!
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Jsag : contacte le webmaster de ... www.echecs-photos.be car il pourrait sûrement t'aiguiller à ce sujet. Il s'agit de Fabrice Wantiez.
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@Jsag Ton année commence bien je crois ^^
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Merci et bonne année 2007 Je vais essayer de suivre vos bons conseils ;)
Si d'autres ont encore des avis, n'hésitez pas.
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www.echecs-photos.be Impossible de trouver le mail du responsable de www.echecs-photos.be
:-(
Il n'y a pas de lien sur son site.
Ou alors j'ai trop bu hier soir...
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Joli piéces d'echecs Je ne sais pas si cela vaux 20 000 euros mais les piéces sont fort joliment ciselés.
Qu'est ce qui permet cependant de dire que ce jeu a 100 ans et qu'il serait fort rare sur le marché ?
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A propos de echecs-photos.be Je lui envoie un mail et lui donne le lien de ce sujet...
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Merci sympa de ta part :)
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Très joli ce jeu j'ignore s'il vaut le prix mentionné mais un conseil toutefois, ça vaut parfois la peine de vendre l'objet dans une autre "catégorie" que celle à laquelle tu pensais initialement. Comme jeu d'échecs tu en obtiendrais "X", comme oeuvre d'art tu en aurais "y" ou,...inversément.
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je propose... comme jeu d'osselets : 2 euros 50cts
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@ StruggleForLife Je suis bien d'accord avec toi.
J'ai pensé à un forum d'Echecs car les forums d'aniquaires... ça se fait rare !
Mais je vais aller voir des antiquaires près de chez moi.
Je vous tiendrai au jus :)
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@iaminlov Un forumiste célèbre (pour son éloquence) essaye de me refiler sa feuille de partie contre E.Prié (1979, je précise) 3000 euros !!!
Tu confirmes la valeur réelle de cet article ? :)))
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Au fait, Jsag t'aurais pas hérité aussi de livres ou revues d'échecs, par hasard?
C'est plus dans nos prix, certainement...
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Je vais me faire huer Mais ça me parait trop propret tout ça.
Les dragons sur le tissu rouge, l'échiquier en bois très banal...
( Le coup de l'héritage aussi ... ).
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Bien vu, Boris S !!! D'autant que le 1er intervenant fournit une estimation hyper détaillée de chaque pièce... alors que le lien donné dans le post initial, qui permet de visionner l'ensemble du jeu, ne marche pas !
Effectivement, le bon lien n'a été donné qu'après la réponse de iaminlov.
L'hypothèse d'un canular (ou d'un coup monté) se renforce grandement.
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Si tu as raison, Badisse ce n'est plus un canular, c'est une tentative d'arnaque, pour appâter le pékin.
Tu me diras, c'est normal avec un jeu chinois...
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Je ne suis pas sûre que le fait que quelqu'un ne sache pas faire des liens cliquables sur FE soit un indice ;)
D'autant que l'adresse du premier post est exacte si tu fais un copier/coller.
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D'ailleurs, si un modérateur me lit, il faut avouer que l'explication de la faq n'est pas des plus claires, puisque qu'il y a 2 fois le même contenu pour l'adresse et le texte-support du lien. Ca peut prêter à confusion :)
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il fut un temps où... le début de l'année se situait autour du 1er avril.
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oh les autres eh vous délirez les gars, lol !
Je suis pas un imposteur (ni un nain posteur d'ailleurs).
Je vous jure qu'y a aucune arnaque là dedans.
Mon grand père est décédé le 21 Octobre 2005.
L'héritage vient de se terminer, ma grand mère (qui ne l'est pas de sang) et ma mère ont hérité des différentes sommes d'argent.
Ma grand mère, ayant vu ce que l'état se fout dans les poches, me refile tous les objets précieux pour pas qu'on soit taxé dessus lors de son décès.
J'ai donc réccupéré, entre autre, ce jeu.
Je suis un GROS habitué du net, j'y administre 2 forums, j'ai conçu 12 sites sur le web et je passe ma vie dessus et y fais tous mes achats.
Je me sers du Web pour tout les renseignements possibles.
Ma grand mère m'ayant dit que ce jeu était très précieux (sans qu'il ait par ailleurs de valeur sentimentale), j'ai voulu vite me renseigner.
Voilà.
Je n'en veux à personne, étant moi même admin et modérateur sur d'autres forums, je comprends votre méfiance. J'en ai vu pas mal des comme ça.
(Le vendeur qui poste lui même des compliments sur ses produits sous le nom d'un faux acheteur, c'est un truc connu).
Alors promis, je vous tiendrai au jus pour la suite.
Et si certains sont encore prêts à m'aider, je prends ;)
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je pensais que l'on jouait aux echecs avec 32 pièces:d'ou vient ce x2?
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Perso, je pense que c'est bidon Le fil est à peine lancé que le premier intervenant donne une évaluation chiffrée hyper précise... pour conclure : "à moins de 20 000 €, pas la peine de discuter".
Mais bravo d'avoir essayé, Jsag, car si tu trouves un dindon pour t'acheter le jeu à ce prix là, bingo !
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eh oh Je viens de donner une explication 2 posts + haut.
Je ne crois pas que ça vaille ce prix, sinon, je ne serais déjà plus sur ce forum à chercher des avis.
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@Jsag Je viens bien te croire si tu fais un zoom sur l'étiquette....
"made in china"
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Pour être sûr des 100 ans... ... il y a le carbone 14. Ou encore mieux, il y a Soleil.
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Madame Soleil ?
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Ben je suis p'têtre naïf... ...mais j'ai essayé le 1° lien et comme j'ai eu "erreur 404", j'ai fait un copier/coller sur une autre fenêtre et ai vu l'échiquier, sans attendre le lien "cliquable", donc c'est p'têt un peu trop "columbesque" votre truc.
En tout cas dans le doute, je m'abstiens de croire au loup...
Et puis Iaminlov est un intervenant régulier, non vraiment dans le doute...
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100 ans c'est beaucoup trop court pour la datation au C14!
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expert J'ai RDV avec un ert jeudi. Je vous dirai.
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un expert "J'ai RDV avec un EXPERT jeudi"
Décidemment, j'ai du mal avec mes doigts moi !
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Le nom de l'expert, SVP ?
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Yep Maitre François Bigot, à Rouen.
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alors? Qu'est ce qu'il a dit l'expert?
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suspens ...
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bof Alors pour le commissaire priseur (c'était pas un expert)c'est un beau jeu mais qui n'est pas non plus une grande rareté.
Les 32 pièces sont très belles et en bon état.
Il a dit que c'était difficile de mettre un prix dessus.
A une vente aux enchères, ça partira à mini 500€ si personne n'est intéressé et ça peut monter à 2000€ ou même un peu plus si y a un passionné de ce genre d'objets.
Voilà.
Donc j'essaye dans un premier temps de le vendre de mon côté et dans qq mois si je ne l'ai pas vendu, je lui donnerai.
Merci à vous pour vos avis :)
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Je suis dubitatif En effet, il me semble que ce serait le prix pour un jeu de type régence du début du siècle.
Donc ça devrait valoir 10 fois ce prix... si l'époque et le lieu sont confirmés ...
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Il eut été préférable de consulter Edouard Pape. :o)
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une bonne adresse : Site du Chess Collectors International en France. Il est consacré aux collections de jeux d'échecs :
www.ccifrance.com/
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